Усреднение на рынке Форекс

Инквизитор · **Инквизитор** » 18 апр 2015, 08:23

Haos писал(а):
Инквизитор писал(а):Все мартины сливаю из-за того, что не используют фильтрацию по времени, а жаль. Фильтрация по времени дает большие преимущества. Если мартин обычный, открыл бы хоть и 5 колен за час резкого падения, то советник с фильтром по времени открыл бы только одну сделку, так что любого мартина можно снабдить таким фильтром и выйдет то, что нужно.

Есть такие подлюшные пары, которые медленно и долго могут ползти в одном направлении. Еврояна тому пример. На ней у меня и слил когда-то сов. на основе мартина. Откатов не было долго, а то, что было был настолько мал, что закрыться даже по безубытку не получилось. Так что ничего не даст усреднение больше чем пару заходов.

Это да, но если торговать выискивая продолжение этого восходящего тренда, то и усредняться не придется. Просто закрыл бы терминал, смотрел бы через инвестинг курс, не смотрел бы сколько там прибыли и было бы нормально, а если усреднять сделки против тренда, то почти наверняка слив неизбежен. Еврояна движется на 150-200 пт в день, а один раз был свидетелем хода в 700 пт, где-то в феврале 2013 года.

wvak · **wvak** » 18 апр 2015, 09:08

DIMICH писал(а):
Инквизитор писал(а):А разве не видно, что рынок поддается анализу и тупое усреднение только будет вредить трейдингу? Если у них только математика, то зачем тогда торговать вручную, можно поставить советника, да того же илана, ему только дай волю, так напихает сделок по своему алгоритму.

Илан сливатор. При всем желании я бы не стал его использовать для открытия усредняющих позиций. Да, рынок поддается анализу, потому математика вряд ли принесет желаемый результат. Для открытия усредняющей позиции нужен повод. Хотя в некоторых случаях и математический подход может быть полезен. При относительно спокойном рынке алгоритм движения цены можно высчитать и определить точку открытия усредняющего ордера.

Да все иланы сливают депозит ,но они очень популярны в сети ,и многие до сих пор ими пользуются ,хотя многие и знают что они сливают ,но иногда они и приносят прибыль ,если за ним частенько приглядывать и иногда отключать и менять настройки ,то он будет то же приносить прибыль ,и неплохо усредняться ,и приносить прибыль.

Gold Master · **Gold Master** » 22 апр 2015, 10:04

Инквизитор писал(а):Fortis, вот именно, если тренды по иене глобальные и сильные, то там можно усреднится запросто, но только по тренду, не иначе. Но Вы начали с сложного. Иеновые кроссы часто бросают шпильки против тренда и тогда лучше усреднять от значимых уровней фибоначчи. Я считаю, что использовать усреднение опасно. При этом можно сильно нарушить ММ.

При усреднении нужно правильно рассчитать лот сообразно размеру депозита, если депозит небольшой, то любая непредвиденная ситуация грозит маржинн колом, здесь речь идет об усреднении как части торговой системы в некоторых случаях это может помочь, а в некоторых серьезно навредить. Однозначно для понимание этой системы нужно много практиковать на учебном счету.

Инквизитор · **Инквизитор** » 22 апр 2015, 10:54

Gold Master писал(а):
Инквизитор писал(а):Fortis, вот именно, если тренды по иене глобальные и сильные, то там можно усреднится запросто, но только по тренду, не иначе. Но Вы начали с сложного. Иеновые кроссы часто бросают шпильки против тренда и тогда лучше усреднять от значимых уровней фибоначчи. Я считаю, что использовать усреднение опасно. При этом можно сильно нарушить ММ.

При усреднении нужно правильно рассчитать лот сообразно размеру депозита, если депозит небольшой, то любая непредвиденная ситуация грозит маржинн колом, здесь речь идет об усреднении как части торговой системы в некоторых случаях это может помочь, а в некоторых серьезно навредить. Однозначно для понимание этой системы нужно много практиковать на учебном счету.

Усреднение - это математическая игра и дело не в размере депозита, а в кредитном плече и размере риска на сделку. Если риски изначально были процентов 5, то следующий ордер будет 8-10%, ну какой там коэффициент будет. Важен также размер шага, если шаг малый, то риск слить высокий, а вот если шаг более-менее большой, то риски снижаются.

buferang · **buferang** » 22 апр 2015, 18:05

Инквизитор писал(а):Усреднение - это математическая игра и дело не в размере депозита, а в кредитном плече и размере риска на сделку. Если риски изначально были процентов 5, то следующий ордер будет 8-10%, ну какой там коэффициент будет. Важен также размер шага, если шаг малый, то риск слить высокий, а вот если шаг более-менее большой, то риски снижаются.

Возможно, из-за такой логики многие и сливают, не успевая отбить вложения. На самом деле решающим фактором при усреднении является экспонента. Чем больше экспонента - тем больше шанс закрыться в профит. А шанс слить при мартингейле лучше не рассчитывать, он всегда на максимуме

ivis · **ivis** » 23 апр 2015, 07:33

buferang писал(а):Возможно, из-за такой логики многие и сливают, не успевая отбить вложения. На самом деле решающим фактором при усреднении является экспонента. Чем больше экспонента - тем больше шанс закрыться в профит. А шанс слить при мартингейле лучше не рассчитывать, он всегда на максимуме

Это что за экспонента при усреднениях? Можете показать пример? Шаг один, потом второй и третий. Особенно интересно, что вы подразумевате под выделенным предложением.

buferang · **buferang** » 24 апр 2015, 05:26

ivis писал(а):
buferang писал(а):Возможно, из-за такой логики многие и сливают, не успевая отбить вложения. На самом деле решающим фактором при усреднении является экспонента. Чем больше экспонента - тем больше шанс закрыться в профит. А шанс слить при мартингейле лучше не рассчитывать, он всегда на максимуме

Это что за экспонента при усреднениях? Можете показать пример? Шаг один, потом второй и третий. Особенно интересно, что вы подразумевате под выделенным предложением.

Экспонента лота, не заметил, что слово пропустил. Соответственно, если лот умножать на большую экспоненту, то цене нужно пройти намного меньше, чтобы серии закрыться в плюс, и можно выжить даже на безоткате

DIMICH · **DIMICH** » 24 апр 2015, 12:52

wvak писал(а):Да все иланы сливают депозит ,но они очень популярны в сети ,и многие до сих пор ими пользуются ,хотя многие и знают что они сливают ,но иногда они и приносят прибыль ,если за ним частенько приглядывать и иногда отключать и менять настройки ,то он будет то же приносить прибыль ,и неплохо усредняться ,и приносить прибыль.

Ну и что? Популярность еще не говорит о том, что он (Илан) полезен. Конечно, можно поменять настройки и снизить риск слива. Но не факт, что его удастся избежать полностью. Надо иметь в виду, что "ручное" усреднение должно ориентироваться на текущую ситуации на рынке, тогда как робот зачастую открывает позиции по прошествии определенного количества пунктов.

Fortis · **Fortis** » 24 апр 2015, 13:00

Инквизитор писал(а):Это да, но если торговать выискивая продолжение этого восходящего тренда, то и усредняться не придется. Просто закрыл бы терминал, смотрел бы через инвестинг курс, не смотрел бы сколько там прибыли и было бы нормально, а если усреднять сделки против тренда, то почти наверняка слив неизбежен. Еврояна движется на 150-200 пт в день, а один раз был свидетелем хода в 700 пт, где-то в феврале 2013 года.

Пара EUR/JPY как и остальные пары кроме EUR/USD усреднение не просто нужно использовать с определенным шагом пунктов расчета сделок друг от друга, должны быть причины понимания поддержки и сопротивления а если этих причин нет зачем лезть в рынок усредняться, всем известно ничего хорошего в усреднении не будет на еновских парах и остальных тоже.
Если может можно что-то сделать скажем на паре EUR/USD так на других парах вообще без шансов торговля.

ivis · **ivis** » 24 апр 2015, 13:02

DIMICH писал(а):Ну и что? Популярность еще не говорит о том, что он (Илан) полезен. Конечно, можно поменять настройки и снизить риск слива. Но не факт, что его удастся избежать полностью. Надо иметь в виду, что "ручное" усреднение должно ориентироваться на текущую ситуации на рынке, тогда как робот зачастую открывает позиции по прошествии определенного количества пунктов.

А возможно, что математический подход при усреднениях - это даже еще и лучше. Потому что как бы трейдер не старался подловить направление, с большой точностью это сделать сложно. А математикам не мешает, что цена куда-то там ходит. Есть сетка и она рабоатет. А еще и по рибейту можно подключиться.

Усреднение на рынке Форекс

Как вы относитесь к усреднению?