Все необходимое для успешного старта в форекс-трейдинге! Азы трейдинга, практическая информация, актуальная для тех, кто только пробует на вкус загадочный Форекс, и, конечно, ответы бывалых новичкам.
Бонус за сообщение 0.4$
Ответственный модератор - Ольга Васильева
Сообщений: 1625
•
1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 163
Усреднение на рынке Форекс
Инквизитор » 11 апр 2015, 18:40
VNIK писал(а):Fortis писал(а):Инквизитор , я думаю гораздо интересней спросить у VNIK как он вообще понимает понятие тренд а потом мы уже все вместе сделаем выводы о понимании того как ему удачно придется торговать на рынке.
Если можно, то маленький пример на предмет ТРЕНДА:
Какой же это тренд? Это график из тестера, а просадки... то ничего, что зеленая шпилька вниз может привести и синюю линию в самый низ? Вот правда, что такое по твоему тренд? Почему цена идет вверх скажем волнами, а не вниз, что служит причиной этого? Ты же начал, вот и заверши разговор.
-
Инквизитор
-
- Сообщений: 4651
- Зарегистрирован: 11 авг 2014, 17:48
- Средств на руках: 83.70
- Откуда: Вселенная
- Группа: Базовая
- Благодарил (а): 170 раз.
- Поблагодарили: 374 раз.
Усреднение на рынке Форекс
VNIK » 11 апр 2015, 19:42
Инквизитор писал(а):Какой же это тренд? Это график из тестера, а просадки... то ничего, что зеленая шпилька вниз может привести и синюю линию в самый низ? Вот правда, что такое по твоему тренд? Почему цена идет вверх скажем волнами, а не вниз, что служит причиной этого? Ты же начал, вот и заверши разговор.
Разговор об "Усреднении" завел не я, но если сможешь повторить такой график хотя бы месяца за 3, то можем продолжить это обсуждение...
А пока тренируйся с УСРЕДНЕНИЕМ...
Последний раз редактировалось
Inga 16 апр 2015, 19:38, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Бонус снят
-
VNIK
-
- Сообщений: 780
- Зарегистрирован: 26 ноя 2014, 04:34
- Средств на руках: 94.35
- Награды: 1
-
- Группа: Базовая
- Благодарил (а): 29 раз.
- Поблагодарили: 120 раз.
-
Можно дать совет, но нельзя дать разума, чтобы этим советом воспользоваться. (Ларошфуко)
Усреднение на рынке Форекс
Sovok » 12 апр 2015, 09:27
Александр 3 писал(а):VNIK писал(а):
Вы зыбыли добавить единовременно "Заработать же вполне приличную зарплату, размером в 1000-1500 долларов в месяц", а это и есть игрушки типа КАЗИНО - Пан или пропал.
Но мы же говорим о долгоиграющей торговой стратегии с приемлемым размером риска, и Ваши методы усреднения в этот разряд не вписываются.
Понятно. Конечно же нет. Не единовременно. Просто в Вашем понимании центовый счет это что-то копеечное. Заработки в 1000 долларов возможны только при полной загрузке депозита и удачном стечении обстоятельства.
Я имел ввиду депозит размером в 10000 долларов, который вполне уместно укладывается в центовый счет и не ограничивает как раз усредняться, если кому нравится.
Это про центовый счет и заработок.
Усреднение, как уже говорил, может привести к печальным последствиям, если подходить без ума к этому.
Можно также рассматривать усреднение это как отложенный доход на случай смены тренда. То что тренд может длиться годами, это понятно, значит выбирать ту валютную пару, где годами ничего не длится.
Не думаю, что трейдер будет так долго усредняться.
Вы будете на депозите в 10000 долларов играться с усреднениями? Что то сильно я сомневаюсь в этом, да у вас попа к стулу приклеиться, кто это на таких депозитах без стопов играет?
Последний раз редактировалось
Inga 16 апр 2015, 19:38, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Бонус снят
-
Sovok
-
- Сообщений: 1635
- Зарегистрирован: 09 фев 2014, 16:17
- Средств на руках: 41.50
- Группа: Базовая
- Благодарил (а): 21 раз.
- Поблагодарили: 73 раз.
Усреднение на рынке Форекс
Haos » 12 апр 2015, 13:24
Вся эта тема для "слабослышаших и слабовидящих". Иначе и не назовешь тех, кто применяет усреднение или мартин. Ну ни как не хотят эти "инвалиды" понять, что пока они не научатся правильно определять точки входа и места расположения СЛ, то никакие костыли им не помогут в виде усреднений! Усредняются те, кто не только не понимает где надо входить, но и цепляется за свою неправильную сделку. И то и другое вкупе дает еще более худший результат чем если бы трейдер входил "от фонаря" но закрывался по СЛ.
-
Haos
- Специалист MQL
-
- Сообщений: 24699
- Зарегистрирован: 29 мар 2014, 16:07
- Средств на руках: 193.70
- Группа: Главные модераторы
- Благодарил (а): 3379 раз.
- Поблагодарили: 8200 раз.
Усреднение на рынке Форекс
Tit4 » 12 апр 2015, 15:22
Haos писал(а):Вся эта тема для "слабослышаших и слабовидящих". Иначе и не назовешь тех, кто применяет усреднение или мартин. Ну ни как не хотят эти "инвалиды" понять, что пока они не научатся правильно определять точки входа и места расположения СЛ, то никакие костыли им не помогут в виде усреднений! Усредняются те, кто не только не понимает где надо входить, но и цепляется за свою неправильную сделку. И то и другое вкупе дает еще более худший результат чем если бы трейдер входил "от фонаря" но закрывался по СЛ.
Усредняться можно, но с умом и согласно ММ. Причем как при положительном результате ( доливка) так и при отрицательном ( с общим лосем на 2-3 сделки - не более) Почему 2-3 - обычно я для себя определяю сценарий - и если цена идет не в мою сторону- то СЛ уже стоит. Стоит именно там, где будет отмена сценария. Зная точку невозврата - я спокойно могу докинуть пару ордеров в довесок к первому, выставляя стоп там же- на точке отмены сценария... И вот тут уже ни надежд ни сомнений - дошли до лося, принимай, корми, пои...
-
Tit4
- Главный модератор
-
- Сообщений: 19386
- Зарегистрирован: 02 фев 2015, 17:39
- Средств на руках: 3,790.10
- Группа: Главные модераторы
- Благодарил (а): 5887 раз.
- Поблагодарили: 5379 раз.
-
Усреднение на рынке Форекс
Инквизитор » 12 апр 2015, 15:41
Tit4 писал(а):Haos писал(а):Вся эта тема для "слабослышаших и слабовидящих". Иначе и не назовешь тех, кто применяет усреднение или мартин. Ну ни как не хотят эти "инвалиды" понять, что пока они не научатся правильно определять точки входа и места расположения СЛ, то никакие костыли им не помогут в виде усреднений! Усредняются те, кто не только не понимает где надо входить, но и цепляется за свою неправильную сделку. И то и другое вкупе дает еще более худший результат чем если бы трейдер входил "от фонаря" но закрывался по СЛ.
Усредняться можно, но с умом и согласно ММ. Причем как при положительном результате ( доливка) так и при отрицательном ( с общим лосем на 2-3 сделки - не более) Почему 2-3 - обычно я для себя определяю сценарий - и если цена идет не в мою сторону- то СЛ уже стоит. Стоит именно там, где будет отмена сценария. Зная точку невозврата - я спокойно могу докинуть пару ордеров в довесок к первому, выставляя стоп там же- на точке отмены сценария... И вот тут уже ни надежд ни сомнений - дошли до лося, принимай, корми, пои...
Какое ММ при усреднении? Усреднение - это уже грубейшее его нарушение! Если по первой сделке риск бы, скажем, 1% от депозита, то при таком же движении против тебя это уже будет -2% в просадке и ты еще и усреднишь сделку. Это очень опасные маневры и сильно напоминают они игру, так как так оно и есть, здесь все будет зависеть от того, повезло или не повезло. Если по тренду усредняешь, шансов конечно больше.
-
Инквизитор
-
- Сообщений: 4651
- Зарегистрирован: 11 авг 2014, 17:48
- Средств на руках: 83.70
- Откуда: Вселенная
- Группа: Базовая
- Благодарил (а): 170 раз.
- Поблагодарили: 374 раз.
Усреднение на рынке Форекс
Tit4 » 12 апр 2015, 16:55
Инквизитор писал(а):Tit4 писал(а):Haos писал(а):Вся эта тема для "слабослышаших и слабовидящих". Иначе и не назовешь тех, кто применяет усреднение или мартин. Ну ни как не хотят эти "инвалиды" понять, что пока они не научатся правильно определять точки входа и места расположения СЛ, то никакие костыли им не помогут в виде усреднений! Усредняются те, кто не только не понимает где надо входить, но и цепляется за свою неправильную сделку. И то и другое вкупе дает еще более худший результат чем если бы трейдер входил "от фонаря" но закрывался по СЛ.
Усредняться можно, но с умом и согласно ММ. Причем как при положительном результате ( доливка) так и при отрицательном ( с общим лосем на 2-3 сделки - не более) Почему 2-3 - обычно я для себя определяю сценарий - и если цена идет не в мою сторону- то СЛ уже стоит. Стоит именно там, где будет отмена сценария. Зная точку невозврата - я спокойно могу докинуть пару ордеров в довесок к первому, выставляя стоп там же- на точке отмены сценария... И вот тут уже ни надежд ни сомнений - дошли до лося, принимай, корми, пои...
Какое ММ при усреднении? Усреднение - это уже грубейшее его нарушение! Если по первой сделке риск бы, скажем, 1% от депозита, то при таком же движении против тебя это уже будет -2% в просадке и ты еще и усреднишь сделку. Это очень опасные маневры и сильно напоминают они игру, так как так оно и есть, здесь все будет зависеть от того, повезло или не повезло. Если по тренду усредняешь, шансов конечно больше.
Не совсем так.
Допустим, мой допуск составляет 3% на сделку и согласно моему прогнозу- движение будет, допустим медвежье. Я открываю ордер, лотность которого подразумевает потерю 1%. При этом я четко осознаю, по достижению какого уровня мой прогноз станет неактуальным и именно там распологаю стоп. Прошло скажем некоторое время - час/день/неделя- в зависимости от ситуации - за это время пара не пошла в нужном мне направлении , однако и не достигла величины, где сценарий отменяется - я открываю еще 1 ордер с тем же риском в 1% . Либо с той же лотностью, но потеря по достижении стопа уже на 2 ордере будет 0,7 или даже 0,5... Вот в сумме я теперь рискую 1,5%, но мой сценарий не отменен - следовательно ждем... Прошло еще какое - то время - и еще 1 ордер. А далее либо стоп - либо хороший куш - в зависимости от точности прогноза... Это мой вариант усреднения... Кстати, с доливками поступаю так же.
-
Tit4
- Главный модератор
-
- Сообщений: 19386
- Зарегистрирован: 02 фев 2015, 17:39
- Средств на руках: 3,790.10
- Группа: Главные модераторы
- Благодарил (а): 5887 раз.
- Поблагодарили: 5379 раз.
-
Усреднение на рынке Форекс
Fortis » 12 апр 2015, 17:54
Инквизитор писал(а):Усредняться можно, но с умом и согласно ММ. Причем как при положительном результате ( доливка) так и при отрицательном ( с общим лосем на 2-3 сделки - не более) Почему 2-3 - обычно я для себя определяю сценарий - и если цена идет не в мою сторону- то СЛ уже стоит. Стоит именно там, где будет отмена сценария. Зная точку невозврата - я спокойно могу докинуть пару ордеров в довесок к первому, выставляя стоп там же- на точке отмены сценария... И вот тут уже ни надежд ни сомнений - дошли до лося, принимай, корми, пои...
Какое ММ при усреднении? Усреднение - это уже грубейшее его нарушение! Если по первой сделке риск бы, скажем, 1% от депозита, то при таком же движении против тебя это уже будет -2% в просадке и ты еще и усреднишь сделку. Это очень опасные маневры и сильно напоминают они игру, так как так оно и есть, здесь все будет зависеть от того, повезло или не повезло. Если по тренду усредняешь, шансов конечно больше.
Инквизитор, правильное усреднение- это не слив депозита просто неправильное перераспределение торговых сделок так как потенциальная прибыль будет маленькой с каждого успешного усреднения.
Я сам лично сделал выводы и уже пытаюсь сам что-то изменить улучшить.
Так вот если говорить в конкретном случае усреднение сделок большинство людей даже и усредняться не умеют толком они просто не понимают силу глубины коррекционного движение и переход трендового движения в импульсное в этом их проблема но в любом случае никому я бы и не советовал таким заниматься толку от этого нет, мало денег трейдеры будут зарабатывать да и смысла я не вижу эту тему обсуждать и развивать.
-
Fortis
-
- Сообщений: 2060
- Зарегистрирован: 27 июн 2014, 19:11
- Средств на руках: 156.60
- Награды: 1
-
- Группа: Базовая
- Благодарил (а): 86 раз.
- Поблагодарили: 46 раз.
Чем дольше думаете, тем сложнее делать выбор.
Усреднение на рынке Форекс
Fortis » 12 апр 2015, 18:05
Tit4 писал(а):Не совсем так.
Допустим, мой допуск составляет 3% на сделку и согласно моему прогнозу- движение будет, допустим медвежье. Я открываю ордер, лотность которого подразумевает потерю 1%. При этом я четко осознаю, по достижению какого уровня мой прогноз станет неактуальным и именно там распологаю стоп. Прошло скажем некоторое время - час/день/неделя- в зависимости от ситуации - за это время пара не пошла в нужном мне направлении , однако и не достигла величины, где сценарий отменяется - я открываю еще 1 ордер с тем же риском в 1% . Либо с той же лотностью, но потеря по достижении стопа уже на 2 ордере будет 0,7 или даже 0,5... Вот в сумме я теперь рискую 1,5%, но мой сценарий не отменен - следовательно ждем... Прошло еще какое - то время - и еще 1 ордер. А далее либо стоп - либо хороший куш - в зависимости от точности прогноза... Это мой вариант усреднения... Кстати, с доливками поступаю так же.
Так это у вас торговля по системе торговой будет и вовсе никакой усреднение.
Усреднение подразумевается методика та в котором задействован весь потенциальный депозит в торговле а ведь ваш депозит в таком случае не будет задействован если работает stop loss, вы в таком случае потеряете 3% от депозита это будет просто часть вашей торговой операции в системе и не более того.
-
Fortis
-
- Сообщений: 2060
- Зарегистрирован: 27 июн 2014, 19:11
- Средств на руках: 156.60
- Награды: 1
-
- Группа: Базовая
- Благодарил (а): 86 раз.
- Поблагодарили: 46 раз.
Чем дольше думаете, тем сложнее делать выбор.
Усреднение на рынке Форекс
Tit4 » 12 апр 2015, 18:37
Fortis писал(а):Tit4 писал(а):Не совсем так.
Допустим, мой допуск составляет 3% на сделку и согласно моему прогнозу- движение будет, допустим медвежье. Я открываю ордер, лотность которого подразумевает потерю 1%. При этом я четко осознаю, по достижению какого уровня мой прогноз станет неактуальным и именно там распологаю стоп. Прошло скажем некоторое время - час/день/неделя- в зависимости от ситуации - за это время пара не пошла в нужном мне направлении , однако и не достигла величины, где сценарий отменяется - я открываю еще 1 ордер с тем же риском в 1% . Либо с той же лотностью, но потеря по достижении стопа уже на 2 ордере будет 0,7 или даже 0,5... Вот в сумме я теперь рискую 1,5%, но мой сценарий не отменен - следовательно ждем... Прошло еще какое - то время - и еще 1 ордер. А далее либо стоп - либо хороший куш - в зависимости от точности прогноза... Это мой вариант усреднения... Кстати, с доливками поступаю так же.
Так это у вас торговля по системе торговой будет и вовсе никакой усреднение.
Усреднение подразумевается методика та в котором задействован весь потенциальный депозит в торговле а ведь ваш депозит в таком случае не будет задействован если работает stop loss, вы в таком случае потеряете 3% от депозита это будет просто часть вашей торговой операции в системе и не более того.
Ну можно и так назвать- однако я усредняю сделку - просто не пускаю ее в бесконтрольное плавание без стопов. Бывает иногда и так- что в процессе торговли я осознанно увеличиваю риск на круге. Выходя за рамки 3% - но это уже отдельная ситуация- изначальный стоп двигаю крайне редко и как правило жалею об этом впоследствии...
-
Tit4
- Главный модератор
-
- Сообщений: 19386
- Зарегистрирован: 02 фев 2015, 17:39
- Средств на руках: 3,790.10
- Группа: Главные модераторы
- Благодарил (а): 5887 раз.
- Поблагодарили: 5379 раз.
-
Кто сейчас на форуме?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 175
Права доступа к форуму
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения