Торговля без использования stop loss

Все необходимое для успешного старта в форекс-трейдинге! Азы трейдинга, практическая информация, актуальная для тех, кто только пробует на вкус загадочный Форекс, и, конечно, ответы бывалых новичкам.
Бонус за сообщение 0.4$
Ответственный модератор - Ольга Васильева

Торговля без использования stop loss

Сообщение Haos » 14 апр 2015, 14:52

DIMICH писал(а): Я столько не проживу... :-) А если честно, я уже привык. Понимаю, что так не должно быть, но сделать ничего не могу. Постоянно пытаюсь выруливать просадки. Путем усреднения. Зачастую это сделать удается. Иногда приходится говорить депозиту "Давай! До свидания!". Еще один момент. Что значит правильно выставлять стоп-лосс? Бывает раньше выставишь его за последним экстремумом и то не спасает. Выискиваешь сильный уровень поддержки или сопротивления и его бывает "шпилькой" проколет. И я решил для себя. Все! Баста карапузики.! Лучше минимальным лотом входить, а потом усреднение в подходящий момент. Да! Риск увеличивается, но и вероятность все же получить столь нужную прибыль тоже.

А я тоже в ручную ничего не могу толком на длительном интервале торговли, так как начинают эмоции всё портить. Выход нашел в применении советников (своей разработки). Поставил - и знаешь точно, что он торгует лучше чем сам. Правильно выставлять СЛ - значит оптимизировать его величину как параметр в советнике - иначе не определишь. Естественно, он будет вышибаться в некоторых сделках, но главное общая статистика - в общем он будет давать наилучший результат. Нельзя заранее сказать какой именно размер СЛ должен быть. Это зависит от ТС и ММ и т.п.
Вот я как-то столкнулся с тем, что мой сов. претерпевал просадку по евро, когда она откатывала вверх, но потом она развернулась как и положено было и благодаря правильному СЛ и величине лота и просадка была несущественной и движения в нужную сторону доджался.
А в ручную ничего, конечно, получаться не будет - чел. не машина, сорвется рано или поздно.
Аватар пользователя
Haos
Специалист MQL
 
Сообщений: 24699
Зарегистрирован: 29 мар 2014, 16:07
Средств на руках: 193.70 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 3379 раз.
Поблагодарили: 8200 раз.

Торговля без использования stop loss

Сообщение Инквизитор » 14 апр 2015, 20:29

Хаос, так это до поры до времени, пока скучно не станет, пока есть что делать, а потом полезешь все равно и все испортишь. Я думаю, надо придумать что-то мистическое :-) . Поменять пароль, записать его на бумаге и заклеить в конверт, а на нем написать, не открывать до ДД.ММ.2175 года, ну или 2016 года, что более разумно. Потом открываешь, вводишь и смотришь... :ps_ih: :sh_ok: :-) что там тебе наторговал робот.
Последний раз редактировалось Inga 16 апр 2015, 19:28, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Бонус снят
Аватар пользователя
Инквизитор
 
Сообщений: 4651
Зарегистрирован: 11 авг 2014, 17:48
Средств на руках: 83.70 Доллар
Откуда: Вселенная
Группа: Базовая
Благодарил (а): 170 раз.
Поблагодарили: 374 раз.

Торговля без использования stop loss

Сообщение Haos » 15 апр 2015, 07:08

Я даже не влазил, когда у меня полгода робот на мартине торговал, а на среднесроке - тем более! Это раз проскочило, когда одновременно решил ручками поторговать по другой системе. А так, действительно, поставил и забыл. Переживать-то нечего, так как СЛ обязательны.
Аватар пользователя
Haos
Специалист MQL
 
Сообщений: 24699
Зарегистрирован: 29 мар 2014, 16:07
Средств на руках: 193.70 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 3379 раз.
Поблагодарили: 8200 раз.

Торговля без использования stop loss

Сообщение wvak » 15 апр 2015, 08:04

Haos писал(а):
DIMICH писал(а): Я столько не проживу... :-) А если честно, я уже привык. Понимаю, что так не должно быть, но сделать ничего не могу. Постоянно пытаюсь выруливать просадки. Путем усреднения. Зачастую это сделать удается. Иногда приходится говорить депозиту "Давай! До свидания!". Еще один момент. Что значит правильно выставлять стоп-лосс? Бывает раньше выставишь его за последним экстремумом и то не спасает. Выискиваешь сильный уровень поддержки или сопротивления и его бывает "шпилькой" проколет. И я решил для себя. Все! Баста карапузики.! Лучше минимальным лотом входить, а потом усреднение в подходящий момент. Да! Риск увеличивается, но и вероятность все же получить столь нужную прибыль тоже.

А я тоже в ручную ничего не могу толком на длительном интервале торговли, так как начинают эмоции всё портить. Выход нашел в применении советников (своей разработки). Поставил - и знаешь точно, что он торгует лучше чем сам. Правильно выставлять СЛ - значит оптимизировать его величину как параметр в советнике - иначе не определишь. Естественно, он будет вышибаться в некоторых сделках, но главное общая статистика - в общем он будет давать наилучший результат. Нельзя заранее сказать какой именно размер СЛ должен быть. Это зависит от ТС и ММ и т.п.
Вот я как-то столкнулся с тем, что мой сов. претерпевал просадку по евро, когда она откатывала вверх, но потом она развернулась как и положено было и благодаря правильному СЛ и величине лота и просадка была несущественной и движения в нужную сторону доджался.
А в ручную ничего, конечно, получаться не будет - чел. не машина, сорвется рано или поздно.

У меня вот то же почему то так ,максимум что я продержался на рынке так это 2.5 месяца и все а так в среднем это 2 недели и потом все заканчивается сливом ,а максимум что советник продержался так это было 4 месяца и продержался бы еще больше наверное ,если бы сам не полез торговать .
Последний раз редактировалось Inga 19 апр 2015, 11:33, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Бонус снят
Аватар пользователя
wvak
 
Сообщений: 1884
Зарегистрирован: 15 мар 2015, 11:03
Средств на руках: 11.10 Доллар
Группа: Базовая
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Торговля без использования stop loss

Сообщение Инквизитор » 15 апр 2015, 08:17

Haos писал(а):Я даже не влазил, когда у меня полгода робот на мартине торговал, а на среднесроке - тем более! Это раз проскочило, когда одновременно решил ручками поторговать по другой системе. А так, действительно, поставил и забыл. Переживать-то нечего, так как СЛ обязательны.

Нет, ну ясное дело, что мартингейл работает не всегда, а тем более без стопов. Это же фактически игра, даже если по стратегии, то бывают ситуации, когда можно все потерять. Возможно, стоит просто ставить большие коэффициент на период затяжного бокового движения на каком-то паре и тогда можно заработать Х10-Х20 от депозита, но это не факт, хотя может повезти...
Аватар пользователя
Инквизитор
 
Сообщений: 4651
Зарегистрирован: 11 авг 2014, 17:48
Средств на руках: 83.70 Доллар
Откуда: Вселенная
Группа: Базовая
Благодарил (а): 170 раз.
Поблагодарили: 374 раз.

Торговля без использования stop loss

Сообщение ivis » 15 апр 2015, 09:33

DIMICH писал(а):Не смотря на то, что я частенько обжигался на этом, все равно остаюсь ярым приверженцем игнорирования стоп-лосса. Не хочу-не буду! В моем подсознание крепко засела мысля, что выставляя стоп лосс я "программирую" сделку на убыток. А мне убытки не нужны. Никакие. В том числе и вынужденные. Да, согласен. С одной стороны он оберегает от более весомых потерь, но довольно часто он мешает открытому ордеру закрыться в плюс. И "золотой" середины в этом вопросе быть не может. Вот так я и торгую. Зарабатываю,дрожу при каждом резком движении цены, сливаю и так по кругу. Да и имея на счету 50-60 баксов, особо о предосторожности не думаешь.

Может стоит "перепрограмировать" себя? Ну, если даже и торговля ведется без стопа, то при определенном убытке просто все закрыть? Тогда часть депо все таки останется и когда рынок успокоится, то можно продолжить работать в прибыль. Это лучше, чем все начинать сначала...
Аватар пользователя
ivis
 
Сообщений: 2335
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 08:14
Средств на руках: 16.99 Доллар
Группа: Базовая
Благодарил (а): 992 раз.
Поблагодарили: 443 раз.
Приглашаю index.php?r=800

Торговля без использования stop loss

Сообщение DIMICH » 16 апр 2015, 08:44

ivis писал(а):Может стоит "перепрограмировать" себя? Ну, если даже и торговля ведется без стопа, то при определенном убытке просто все закрыть? Тогда часть депо все таки останется и когда рынок успокоится, то можно продолжить работать в прибыль. Это лучше, чем все начинать сначала...


Можно, конечно, и себя перепрограммировать. Только для этого придется в корне менять торговую систему по которой работаешь. И не всегда конечный результат от такой смены будет лучше. Понятие комфортной торговли у каждого свое. Кто-то спокойно себя чувствует, когда стоп-лосс установлен, а кто-то наоборот...Выставит стоп-лосс и ерзает на стуле в тягостных сомнениях : "А вдруг сработает!" :-)
Аватар пользователя
DIMICH
 
Сообщений: 2749
Зарегистрирован: 31 июл 2014, 12:27
Средств на руках: 6.56 Доллар
Откуда: OMSK
Награды: 2
Ветеран I (1) Форумный юморист (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 1800 раз.
Поблагодарили: 909 раз.
Если Форекс приносит вам удовольствие - вы игрок! Если прибыль - вы трейдер!

Торговля без использования stop loss

Сообщение ivis » 16 апр 2015, 09:13

DIMICH писал(а):
Можно, конечно, и себя перепрограммировать. Только для этого придется в корне менять торговую систему по которой работаешь. И не всегда конечный результат от такой смены будет лучше. Понятие комфортной торговли у каждого свое. Кто-то спокойно себя чувствует, когда стоп-лосс установлен, а кто-то наоборот...Выставит стоп-лосс и ерзает на стуле в тягостных сомнениях : "А вдруг сработает!" :-)

Так ведь такая тактика не подходит для нормального депозита, а только для того, который находится в "развитии". Или у Вас есть какой-то общий ограничитель потерь? Ну не в плане стоп-лосса, а так - закрыть минус по рынку.... Иначе что ж это за торговля?
Аватар пользователя
ivis
 
Сообщений: 2335
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 08:14
Средств на руках: 16.99 Доллар
Группа: Базовая
Благодарил (а): 992 раз.
Поблагодарили: 443 раз.
Приглашаю index.php?r=800

Торговля без использования stop loss

Сообщение Инквизитор » 16 апр 2015, 09:18

DIMICH писал(а):
ivis писал(а):Может стоит "перепрограмировать" себя? Ну, если даже и торговля ведется без стопа, то при определенном убытке просто все закрыть? Тогда часть депо все таки останется и когда рынок успокоится, то можно продолжить работать в прибыль. Это лучше, чем все начинать сначала...


Можно, конечно, и себя перепрограммировать. Только для этого придется в корне менять торговую систему по которой работаешь. И не всегда конечный результат от такой смены будет лучше. Понятие комфортной торговли у каждого свое. Кто-то спокойно себя чувствует, когда стоп-лосс установлен, а кто-то наоборот...Выставит стоп-лосс и ерзает на стуле в тягостных сомнениях : "А вдруг сработает!" :-)

Ну так то, что он не выставлен, не значит, что его нет совсем. Стоп лосс в виде стоаута - это тоже стоп лосс, но зачем же до него доводить? Лучший вариант - разбить депозит частей на 5 и не допускать себе потерять больше, чем одну пятую часть за неделю, а значит, стопы придется ставить и когда это придет в голову, тогда и заработок начнется, только не случайный по 100-200% в месяц, а по 20% в месяц, но более-менее стабильно. Просто сумма должна быть больше, чтоб такая прибыль устроила.
Аватар пользователя
Инквизитор
 
Сообщений: 4651
Зарегистрирован: 11 авг 2014, 17:48
Средств на руках: 83.70 Доллар
Откуда: Вселенная
Группа: Базовая
Благодарил (а): 170 раз.
Поблагодарили: 374 раз.

Торговля без использования stop loss

Сообщение DIMICH » 16 апр 2015, 11:33

ivis писал(а):Так ведь такая тактика не подходит для нормального депозита, а только для того, который находится в "развитии". Или у Вас есть какой-то общий ограничитель потерь? Ну не в плане стоп-лосса, а так - закрыть минус по рынку.... Иначе что ж это за торговля?


Самый оптимальный ограничитель потерь-минимальный лот. К примеру при депозите 50 долларов и начальном лоте 0,01, для того чтобы получить стоп-аут надо чтобы цена прошла почти 5 фигур. Я думаю, этим все сказано. Такой путь ни одна валютная пара за один раз не пройдет,(швейцарский франк в начале года ни в счет) а значит у трейдера всегда будет возможность усредниться и получить прибыль. Чем больше размер депозита, при соблюдении правила минимального лота, вероятность слива становится все менее реальной.
Аватар пользователя
DIMICH
 
Сообщений: 2749
Зарегистрирован: 31 июл 2014, 12:27
Средств на руках: 6.56 Доллар
Откуда: OMSK
Награды: 2
Ветеран I (1) Форумный юморист (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 1800 раз.
Поблагодарили: 909 раз.
Если Форекс приносит вам удовольствие - вы игрок! Если прибыль - вы трейдер!


Вернуться в Школа трейдинга

Кто сейчас на форуме?

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 135

Права доступа к форуму

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron