Что делать, если страшно

Успех трейдера зависит не только от хорошей торговой системы, но и от множества психологических факторов. Не зная себя, нельзя понять рынок.
Бонус за сообщение 0.2$
Ответственный модератор - Рэндом

Что делать, если страшно

Сообщение sergo197 » 27 апр 2016, 11:49

naprikole писал(а):Грааль это была метафора и подразумевалась стратегия по которой трейдеру торговать удобно и главное прибыльно,не стоит зацикливаться на этом слове.Что касается страха то он в торговле появляется только в одном случае- когда трейдер понимает,что возможна потеря денег и не какой-то определенной небольшой части депозита,а большей его части или целого.Лекарство одно - это управление капиталом,можно сказать контроль над рисками или еще как-то.Когда трейдер заранее знает какую максимально часть от депозита он потеряет страха не будет,а когда надеется,что этого не случиться будет бояться всегда.

Именно в этом ракурсе я и упомянул Грааль. В том что нужен жесткий контроль рисков - абсолютно согласен, по другому никак не получится торговать со стабильной прибылью. Если трейдер воспринимает убытки как что-то неестественное и страшное, а не как неотъемлемая часть торговли, тогда вполне вероятно что ему будет боязно открывать ордер, поскольку есть возможность потери денег. А если возможный убыток трейдер знает заранее, и он не выходит за рамки предусмотренные ММ, то и страха никакого не должно быть по определению.
Аватар пользователя
sergo197
 
Сообщений: 3213
Зарегистрирован: 02 фев 2014, 06:51
Средств на руках: 398.40 Доллар
Награды: 3
Ветеран III (1) Высокая активность. Бронза (1) Золотое перо (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 546 раз.
Поблагодарили: 759 раз.

Что делать, если страшно

Сообщение naprikole » 28 апр 2016, 07:10

sergo197 писал(а): А если возможный убыток трейдер знает заранее, и он не выходит за рамки предусмотренные ММ, то и страха никакого не должно быть по определению.

Еще нужно понимать такой нюанс,что к деньгам все относятся по разному и к одной и той же сумме отношение каждого трейдера индивидуально.Именно это приводит к тому,что трейдер может передвигать стоп-лосс в надежде избежать убытка и делает это не потому,что глупый,а потому,что психологически не готов принять такой убыток,а потом появляется страх в торговле.Нужно понять себя,чтобы при создании торговой системы учитывать и психологический фактор,тогда и страха не будет.
Аватар пользователя
naprikole
 
Сообщений: 4056
Зарегистрирован: 24 фев 2015, 13:21
Средств на руках: 426.90 Доллар
Награды: 2
Ветеран II (1) Высокая активность. Бронза (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 508 раз.

Что делать, если страшно

Сообщение sergo197 » 12 май 2016, 15:55

naprikole писал(а):
sergo197 писал(а): А если возможный убыток трейдер знает заранее, и он не выходит за рамки предусмотренные ММ, то и страха никакого не должно быть по определению.

Еще нужно понимать такой нюанс,что к деньгам все относятся по разному и к одной и той же сумме отношение каждого трейдера индивидуально.Именно это приводит к тому,что трейдер может передвигать стоп-лосс в надежде избежать убытка и делает это не потому,что глупый,а потому,что психологически не готов принять такой убыток,а потом появляется страх в торговле.Нужно понять себя,чтобы при создании торговой системы учитывать и психологический фактор,тогда и страха не будет.

Немного непонятно как то... Изначально трейдер определяет для себя возможный убыток, это еще до того, как открывается ордер по рынку или же вставляется отложка. Этот убыток не должен превышать некое значение (пусть это даже будет какой-то психологический порог) и если цена повела себя не так, как рассчитывал трейдер, то зачем самому себе усложнять жизнь? При явном развороте цены, не стоит ждать пока сработает стоп, можно закрыться вручную, а оттягивать стоп дальше, чтобы получился больший убыток - совсем не вижу смысла.
Аватар пользователя
sergo197
 
Сообщений: 3213
Зарегистрирован: 02 фев 2014, 06:51
Средств на руках: 398.40 Доллар
Награды: 3
Ветеран III (1) Высокая активность. Бронза (1) Золотое перо (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 546 раз.
Поблагодарили: 759 раз.

Что делать, если страшно

Сообщение spartak » 14 июл 2016, 16:07

Обычно если страшно, то молится нужно, но в нашем случае касательно трейднга. не стоит просто лезть туда. в чем не смыслишь.Первым делом разобраться нужно что и как, и с чем его едят, а уже потом торговать.Таким образом понимая суть, страх сам собой отпадет.
Аватар пользователя
spartak
 
Сообщений: 4630
Зарегистрирован: 24 апр 2015, 11:24
Средств на руках: 23.30 Доллар
Награды: 2
Ветеран I (1) Медаль за эрудицию (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 930 раз.
Поблагодарили: 596 раз.

Re: Что делать, если страшно

Сообщение Haos » 14 июл 2016, 19:10

spartak писал(а):Обычно если страшно, то молится нужно, но в нашем случае касательно трейднга. не стоит просто лезть туда. в чем не смыслишь.Первым делом разобраться нужно что и как, и с чем его едят, а уже потом торговать.Таким образом понимая суть, страх сам собой отпадет.

Да, нет! Даже если всё понимаешь и профи, страх не уходит. Это как на войне. Истина в том, что не верьте тем, кто говорит, что не боялся. Все боятся. Насколько бы мы не были профи, но рынок всегда непредсказуем остается для смертных.
Аватар пользователя
Haos
Специалист MQL
 
Сообщений: 24699
Зарегистрирован: 29 мар 2014, 16:07
Средств на руках: 193.70 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 3379 раз.
Поблагодарили: 8200 раз.

Что делать, если страшно

Сообщение sergo197 » 14 июл 2016, 21:21

Haos писал(а):Да, нет! Даже если всё понимаешь и профи, страх не уходит. Это как на войне. Истина в том, что не верьте тем, кто говорит, что не боялся. Все боятся. Насколько бы мы не были профи, но рынок всегда непредсказуем остается для смертных.

Все верно сказано. Не боятся только дураки - так говорят даже самые заядлые альпинисты. Причем один из самых знаменитых советских альпинистов, если я ничего не перепутал, то это сказал Абалаков: "Не бойтесь бояться, когда-то это спасет Вам жизнь!" В отношении трейдинга - каким бы Вы не считали себя суперпрофессиональным трейдером - рынок всегда на шаг, а то и два впереди... спрогнозировать-предсказать его невозможно. Возможно лишь, с оглядкой на свой немалый опыт, попытаться свести риск сделки к минимальному. Можно, использовав предыдущий опыт, просто проигнорировать сигнал к входу в рынок, просто остаться при своих, ничего не потеряв, при этом быть гораздо выше тех, кто пошел на необдуманный риск и получил убыток. Но полностью подчинить себе страх не получится ни у кого, да и не нужно это...
Аватар пользователя
sergo197
 
Сообщений: 3213
Зарегистрирован: 02 фев 2014, 06:51
Средств на руках: 398.40 Доллар
Награды: 3
Ветеран III (1) Высокая активность. Бронза (1) Золотое перо (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 546 раз.
Поблагодарили: 759 раз.

Что делать, если страшно

Сообщение nikolja » 14 июл 2016, 22:43

spartak писал(а):Обычно если страшно, то молится нужно, но в нашем случае касательно трейднга. не стоит просто лезть туда. в чем не смыслишь.Первым делом разобраться нужно что и как, и с чем его едят, а уже потом торговать.Таким образом понимая суть, страх сам собой отпадет.

Первым делом нужно разобраться в причинах возникновения страха. Некоторые трейдеры просто боятся торговать суммами от 10к или даже 1000 долларов. Для таких трейдеров поможет избавится от страха центовый счет.
Аватар пользователя
nikolja
 
Сообщений: 5639
Зарегистрирован: 17 янв 2014, 11:41
Средств на руках: 109.60 Доллар
Награды: 5
Ветеран III (1) Высокая активность. Бронза (1) Друг новичкам (1) Медаль за эрудицию (1) Снайпер-аналитик (1)
Группа: Магистратура
Благодарил (а): 1705 раз.
Поблагодарили: 1309 раз.
Торгую советником - eForwardMoving

Что делать, если страшно

Сообщение sergo197 » 15 июл 2016, 14:16

nikolja писал(а):
spartak писал(а):Обычно если страшно, то молится нужно, но в нашем случае касательно трейднга. не стоит просто лезть туда. в чем не смыслишь.Первым делом разобраться нужно что и как, и с чем его едят, а уже потом торговать.Таким образом понимая суть, страх сам собой отпадет.

Первым делом нужно разобраться в причинах возникновения страха. Некоторые трейдеры просто боятся торговать суммами от 10к или даже 1000 долларов. Для таких трейдеров поможет избавится от страха центовый счет.

А как поможет центовик избавлению от страха торговать крупными суммами? Отвечу - никак! То что количество нулей совпадает в сумме депозитов центовика и реального - ну дак и что? Дело то ведь вовсе не в количестве нулей в графе "баланс", а в их реальной стоимости, а это уже совсем другая история и центовик здесь может помочь как утопшему припарки... Это чисто психологический барьер, который человек может победить только сам, чужие рецепты здесь не катят... это сродни боязни высоты - сколько не рассказывай как с ней бороться, все без толку, покуда человек сам не переборет себя. Это моё субъективное мнение...
Аватар пользователя
sergo197
 
Сообщений: 3213
Зарегистрирован: 02 фев 2014, 06:51
Средств на руках: 398.40 Доллар
Награды: 3
Ветеран III (1) Высокая активность. Бронза (1) Золотое перо (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 546 раз.
Поблагодарили: 759 раз.

Что делать, если страшно

Сообщение nikolja » 15 июл 2016, 16:09

sergo197, как прижок со скалы в воду. В начале страх есть прыгнуть с двух метров, потом страха нету и с 5 метров сигануть, а пргнул с 5 и хочется повыше забраться. Так же само и с форексом в начале я боялся торговать и на сотню долларов, а сейчас и 1000 долларов на депозите, но мне хочется торговать на большие суммы. Апетит приходит во время еды как говорится.
Аватар пользователя
nikolja
 
Сообщений: 5639
Зарегистрирован: 17 янв 2014, 11:41
Средств на руках: 109.60 Доллар
Награды: 5
Ветеран III (1) Высокая активность. Бронза (1) Друг новичкам (1) Медаль за эрудицию (1) Снайпер-аналитик (1)
Группа: Магистратура
Благодарил (а): 1705 раз.
Поблагодарили: 1309 раз.
Торгую советником - eForwardMoving

Что делать, если страшно

Сообщение sergo197 » 16 июл 2016, 13:35

nikolja писал(а):sergo197, как прижок со скалы в воду. В начале страх есть прыгнуть с двух метров, потом страха нету и с 5 метров сигануть, а пргнул с 5 и хочется повыше забраться. Так же само и с форексом в начале я боялся торговать и на сотню долларов, а сейчас и 1000 долларов на депозите, но мне хочется торговать на большие суммы. Апетит приходит во время еды как говорится.

Коллега, не согласен с Вами. Почему? Просто Вы привели пример, когда человеку просто не хватает адреналина и он его получает описанным Вами способом, забираясь все выше и выше. Ключевым здесь является слово "хочется". А вот реальная боязнь высоты немного из другой сказки... тут нет желания или хотения, есть просто боязнь приподняться над поверхностью более чем на 1 метр. И нет разницы - это будет 1 метр или 10 метров, у человека реальная паника-истерика. Пока он сам не сможет побороть страх - никакие способы-методы-тренинги не помогают. Просто я постоянно сталкиваюсь с такой проблемой в реальной жизни... Вот так же, я думаю и в торговле на Форекс, пока трейдер не переступит сам этот психологический барьер - толку не будет. Будет постоянная боязнь получения убытка, поскольку на подсознательном уровне убыток будет соизмеряться не процентом от депозита, а реальной стоимостью утраченных денег. Вот как-то так...
Аватар пользователя
sergo197
 
Сообщений: 3213
Зарегистрирован: 02 фев 2014, 06:51
Средств на руках: 398.40 Доллар
Награды: 3
Ветеран III (1) Высокая активность. Бронза (1) Золотое перо (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 546 раз.
Поблагодарили: 759 раз.


Вернуться в Спекулянт: психология и личный опыт

Кто сейчас на форуме?

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 76

Права доступа к форуму

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron