Торговля без использования stop loss

[ivis]

Это очень хорошо, что у многих нет прибыли как по риверсивной ТС без СЛ так и вообще. Прибыль не может всем даваться. Откуда бы она тогда бралась? МАшки не перерисовываются - не позорься. Это азы трейдинга.

На счет "перерисовываются", имелось ввиду, что после пересечения, может произойти опять пересечение машек и если трейдер работает в симбиозе из трех разных машек, то вроде бы казалось 100% изменение направления, оказывается просто глубокой корекцией. Это характерно на малых фреймах до м15. Тогда еще поверю, что можно пробовать работать и без стопа, но как потом быть, когда станет ясно, что направление выбрано не верно ?

[Haos]

На счет "перерисовываются", имелось ввиду, что после пересечения, может произойти опять пересечение машек и если трейдер работает в симбиозе из трех разных машек, то вроде бы казалось 100% изменение направления, оказывается просто глубокой корекцией. Это характерно на малых фреймах до м15. Тогда еще поверю, что можно пробовать работать и без стопа, но как потом быть, когда станет ясно, что направление выбрано не верно ?

Да, это классика, когда МАшки дают много сигналов при нарезке (флет большой амплитуды) и флете. С этим ничего не поделаешь, кроме фильтра по старшему ТФ. Это мы уже обсуждали. СЛ - не так важен для торговли в данном случае, так как рынок и так скачет туда-сюда. Наоборот, получается так, что закрывшись по нему мы можем обнаружить, что цена развернулась. Ну а если цена попрет конкретно в одну сторону, то МАшки пересекутся в соответствие с новым движением и произойдет перевертыш. Однако, я не говорю что такая торговля является окончательной ТС... странно было от меня ожидать такого примитива - мы же как будто уже давно беседуем на эти темы и казалось уже понятно, что я как минимум 2 ТФ и один вид индикатора анализирую для построения ТС!

[ivis]

Я просмотрел несколько форумов и подметил, что многие допускают работу без стоп лосса. Но быстрее всего это происходит как бы внутри болього фрейма. то есть к примеру, работают на минутках, но если что идет не так, то закрывают все только тогда, когда ситуация на м15 изменяется.

[vipsint]

Я просмотрел несколько форумов и подметил, что многие допускают работу без стоп лосса. Но быстрее всего это происходит как бы внутри болього фрейма. то есть к примеру, работают на минутках, но если что идет не так, то закрывают все только тогда, когда ситуация на м15 изменяется.

Стопы обязательны при любой торговли, разве что кроме пипсовки. Когда ситуация на м15 измениться можно и не дождаться, ведь не раз цена улетала в стратосферу без всяких новостей когда ктонибудь неожиданно сделает важное заявления. Вот в таких случаях депозиту может прийти конец.

[ivis]

Я просмотрел несколько форумов и подметил, что многие допускают работу без стоп лосса. Но быстрее всего это происходит как бы внутри болього фрейма. то есть к примеру, работают на минутках, но если что идет не так, то закрывают все только тогда, когда ситуация на м15 изменяется.

Стопы обязательны при любой торговли, разве что кроме пипсовки. Когда ситуация на м15 измениться можно и не дождаться, ведь не раз цена улетала в стратосферу без всяких новостей когда ктонибудь неожиданно сделает важное заявления. Вот в таких случаях депозиту может прийти конец.

Видите ли, этот момент (надежность торговли со стопами) очень сомнительный. Есть инфа, что стопы не срабатывали при новостях ШНБ в начале этого года. И что, даже несколько управов посливали по этой причине депозиты вместе с инвесторскими деньгами. Тут получается такая ситуация, если брокер заработал, например все слились, то он может часть компенсировать по такому форс-мажору. А если он в убытке, то есть заработали трейдеры, то он подаст на банкротсво. имхо. Хотя понимаю, что все таки комфортнее работа со стопом.

[Alexey11]

...
Видите ли, этот момент (надежность торговли со стопами) очень сомнительный. Есть инфа, что стопы не срабатывали при новостях ШНБ в начале этого года. ...

Конечно, сомнительный, особенно, если всё подвергать сомнению (что, в общем-то неплохо). Ещё , если учесть, что стопы выставить верно далеко не просто, то, возможно торговать без них - лучший вариант. Но ! Есть одно но, или даже не одно. Во-первых, лот должен быть очень мал, если торгуем без стопов и нет других защитных ордеров. Можно также применять локи, что при умелом испоьзовании даже увеличит прибыль, так как можно использовать лот, больший, чем при торговле просто без стопов. Если же не использовать локи, и не уменьшить лот меньше обычно принятого, то риск остаться без депозита очень велик.

[Tradder]

Верно! Высоко рискованная стратегия. Не позволяет стабильно снимать прибыль.
Надёжнее использовать алгоритмическую торговлю. В алгоритме советника отсутствует мартингейл, усреднение.

[ivis]

...
Видите ли, этот момент (надежность торговли со стопами) очень сомнительный. Есть инфа, что стопы не срабатывали при новостях ШНБ в начале этого года. ...

Конечно, сомнительный, особенно, если всё подвергать сомнению (что, в общем-то неплохо). Ещё , если учесть, что стопы выставить верно далеко не просто, то, возможно торговать без них - лучший вариант. Но ! Есть одно но, или даже не одно. Во-первых, лот должен быть очень мал, если торгуем без стопов и нет других защитных ордеров. Можно также применять локи, что при умелом испоьзовании даже увеличит прибыль, так как можно использовать лот, больший, чем при торговле просто без стопов. Если же не использовать локи, и не уменьшить лот меньше обычно принятого, то риск остаться без депозита очень велик.

Я предполагаю, что работа с локами более напржена, чем в случае, когда трейдер просто торгует без стопов, имея так сказать виртуальную зацепку, где его прогноз уже не дейтсвителен, то есть рынок изменил разметку. Но чтобы чувствовать себя комфортно, желательно и в таком случае иметь риск на сделку около 2%. Ясно, что новости могут выдать и под 20% в минус депозита, но считаю, что со временем трейдер научится, когда стоит работать без стопа, а когда сидеть на заборе или все лочить...

[Alexey11]

...
Я предполагаю, что работа с локами более напржена, чем в случае, когда трейдер просто торгует без стопов, имея так сказать виртуальную зацепку, где его прогноз уже не дейтсвителен, то есть рынок изменил разметку. Но чтобы чувствовать себя комфортно, желательно и в таком случае иметь риск на сделку около 2%. Ясно, что новости могут выдать и под 20% в минус депозита, но считаю, что со временем трейдер научится, когда стоит работать без стопа, а когда сидеть на заборе или все лочить...

Она напряжённа может быть опять же при большом лоте, может из-за непривычности использования локов.
Скажу вам больше, что когда торгуешь без стопов, и цену заносит туда, куда мы не желали, работа ещё более напряжённая, нежели , когда ордера в замке (прогноз первоначальный не оправдался). Тогда мы приостанавливаем торговлю и принятие решений до того,момента, когда рынок даст новые сигналы, и корректируем тейки (как вариант). Фактически мы свободны (пока нет ясности и новых сигналов) . Вот этим не всегда умеют воспользоваться те, кто начал локировать. Им кажется, что надо разрулить лок как можно быстрее, а это ни к чему хорошему не приведёт !

[Haos]

Локи (отрицательные) вместо стопов требуют еще больше терпения и психологической устойчивости чем СЛ. Человеку в основном, проще принять неудачу и забыть чем носиться с ней, терпя боль и рассчитывая выпутаться. Никто никого не знает кто бы с локами имел хотя бы не худший результат чем со СЛ, не то, чтобы превосходил стопы. Я давно отказался от отрицательных локов. Только положительные могут применяться, а если цена дошла до СЛ, то надо выработать в себе черту сразу забывать о сделке и жить только той, что открыта.