Убытки в трейдинге

stejk · **stejk** » 18 фев 2017, 09:05

naprikole писал(а):а иначе наблюдая как уменьшается депозит он вообще откажется от стопов.Убытки надо резать на корню но где этот корень и как определить,что цена уже не пойдет в нужном направлении?В книгах пишут,что идеальное соотношение убыток к прибыли это 1 к 2 но таким образом получается,что стоп будет срабатывать в два раза чаще если входить не правильно.Значит все дело во входе,а не в стопах.

Это точно, когда видишь что депозит просто исчезает, то никак не поставить стоп, а если есть то постоянно стараешься его передвинуть и тешишся надеждой, что цена то все равно ввернется когда нибудь назад, вот чаще такое когда нибудь происходит лишь после того, как на торговом счету трейдера уже нету чем продолжать торговлю.

kvn · **kvn** » 19 фев 2017, 14:53

stejk писал(а):
naprikole писал(а):а иначе наблюдая как уменьшается депозит он вообще откажется от стопов.Убытки надо резать на корню но где этот корень и как определить,что цена уже не пойдет в нужном направлении?В книгах пишут,что идеальное соотношение убыток к прибыли это 1 к 2 но таким образом получается,что стоп будет срабатывать в два раза чаще если входить не правильно.Значит все дело во входе,а не в стопах.

Это точно, когда видишь что депозит просто исчезает, то никак не поставить стоп, а если есть то постоянно стараешься его передвинуть и тешишся надеждой, что цена то все равно ввернется когда нибудь назад, вот чаще такое когда нибудь происходит лишь после того, как на торговом счету трейдера уже нету чем продолжать торговлю.

Да убытки конечно же будут в трейдинге - редко кто совершенно идеально торгует, я в это все равно не верю. Так как даже серьезные трейдеры спокойно говорят об убытках которые бывают у них "время от времени". И тем не менее необходимо искать какой то свой путь, работа со стопами или просадка так сказать регулируемая, то бишь на определенном этапе необходимо компенсировать торговлей интрадей и так далее. Главное чтобы все это покрывало в прибыль.

stejk · **stejk** » 24 фев 2017, 18:54

kvn писал(а):Да убытки конечно же будут в трейдинге - редко кто совершенно идеально торгует, я в это все равно не верю. Так как даже серьезные трейдеры спокойно говорят об убытках которые бывают у них "время от времени". И тем не менее необходимо искать какой то свой путь, работа со стопами или просадка так сказать регулируемая, то бишь на определенном этапе необходимо компенсировать торговлей интрадей и так далее. Главное чтобы все это покрывало в прибыль.

Трейдер совсем без убытков не сможет торговать, разве что это будет уже супер профессионал трейдер и то у него будут временные потери депозита. Но в любом случае трейдеру нужно все таки лучше стремиться всегда закрывать сделки с минимальными потерями, что бы не доводить торговый счет как бы до банкротства, а потом начинать искать виноватых. .

m555 · **m555** » 24 фев 2017, 21:19

Вот к примеру многие трейдеры пишут, что их максимальная просадка может допускаться до уровня в 30% при которой обычно все свои сделки будут закрыты. Ладно можно и в такое поверить и вытерпеть сли сам счет по величине так не очень и большой, а что говорить о тех трейдерах у которых счета сотни миллионов долларов? Вот встречал счет с величиной более полумиллиарда долларов!!! Там как к таким % отнеслись бы? )))

Tit4 · **Tit4** » 24 фев 2017, 21:55

Если там счет стабильный и работает не один год и разовая просадка была 30% - а счет делает по 20-30% каждый месяц ( что конечно маловероятно) - то почему бы и нет?

ARX · **ARX** » 24 фев 2017, 22:13

m555 писал(а):Вот к примеру многие трейдеры пишут, что их максимальная просадка может допускаться до уровня в 30% при которой обычно все свои сделки будут закрыты. Ладно можно и в такое поверить и вытерпеть сли сам счет по величине так не очень и большой, а что говорить о тех трейдерах у которых счета сотни миллионов долларов? Вот встречал счет с величиной более полумиллиарда долларов!!! Там как к таким % отнеслись бы? )))

Так чем больше депозит, тем меньшую просадку стараются допускать трейдеры. Хотя, возможно, это касаемо не всех.
У меня вот часто просадка бывает и более 30%, где-то 35..37%. И если бы я прикрывал все позиции на 30%, то от депозита бы прибыли точно не ждать... :-):

Haos · **Haos** » 25 фев 2017, 08:11

Tit4 писал(а):Если там счет стабильный и работает не один год и разовая просадка была 30% - а счет делает по 20-30% каждый месяц ( что конечно маловероятно) - то почему бы и нет?

Думаю, это завышенные ожидания. Сейчас всё решается каждый раз по итогам месяца. Трейдер постоянно то вносит средства для роста депо. то выводит прибыль, то переводит деньги на другие счета и даже к другим брокерам. В мире ситуация всё более нестабильная и временные рамки сжимаются. Поэтому от "и дольше века длится день" мы переходим к "все решается за дни и недели".

ARX · **ARX** » 25 фев 2017, 08:24

Haos писал(а): Поэтому от "и дольше века длится день" мы переходим к "все решается за дни и недели".

Да многие вообще стараются решить всё внутри дня! :-):

kvn · **kvn** » 25 фев 2017, 18:08

ARX писал(а):
Haos писал(а): Поэтому от "и дольше века длится день" мы переходим к "все решается за дни и недели".

Да многие вообще стараются решить всё внутри дня!

Да я например торгую иногда внутридневно и с другой целью - именно погасить убыточные среднесрочные ордера. Ну в каком плане...в плане того что валютная пара впадает в дикий флет и не хочет сразу идти к своим долгам - там где расставлены тейки. И тогда я внутридневно делаю своеобразную компенсацию -а частично гашу среднесрочные ордера.

m555 · **m555** » 26 фев 2017, 09:45

kvn писал(а):Да я например торгую иногда внутридневно и с другой целью - именно погасить убыточные среднесрочные ордера. Ну в каком плане...в плане того что валютная пара впадает в дикий флет и не хочет сразу идти к своим долгам - там где расставлены тейки. И тогда я внутридневно делаю своеобразную компенсацию -а частично гашу среднесрочные ордера.

Могу сказать, что и сам подобным образом торгую и иногда правда все это немного напрягает конечно, но так как прибыль должна быть ежедневной, а среднесрочные позиции ведут себя не всегда хорошо и потому стоит конечно и другими методами увеличивать депозит. Стопы особо не люблю и скорее лок поставлю.

Убытки в трейдинге