Правила инвестирования

Куда и как инвестировать средства? Полезные мысли, объективная информация, готовые решения.
Бонус за сообщение 0.3$
Ответственный модератор - Ольга Васильева

Правила инвестирования

Сообщение nikolja » 25 сен 2014, 19:34

Рэндом писал(а):Риск зависит от лота и стоп лоса. Плечо тут не причем.

Теоретически все верно, но практически получается что от размера кредитного плеча и зависят риски, так как при плече 1 к 10 чтобы слить депозит нужно стоп лосс в 1000 пунктов ставить, а это сами понимаете нереально, а вот при плече 1 к 1000 и входе максимальным лотом и стоп лосс в 10 пунктов сольет Вам депозит.
Аватар пользователя
nikolja
 
Сообщений: 5639
Зарегистрирован: 17 янв 2014, 11:41
Средств на руках: 109.60 Доллар
Награды: 5
Ветеран III (1) Высокая активность. Бронза (1) Друг новичкам (1) Медаль за эрудицию (1) Снайпер-аналитик (1)
Группа: Магистратура
Благодарил (а): 1705 раз.
Поблагодарили: 1309 раз.
Торгую советником - eForwardMoving

Правила инвестирования

Сообщение Инквизитор » 25 сен 2014, 20:42

nikolja писал(а):
Рэндом писал(а):Риск зависит от лота и стоп лоса. Плечо тут не причем.

Теоретически все верно, но практически получается что от размера кредитного плеча и зависят риски, так как при плече 1 к 10 чтобы слить депозит нужно стоп лосс в 1000 пунктов ставить, а это сами понимаете нереально, а вот при плече 1 к 1000 и входе максимальным лотом и стоп лосс в 10 пунктов сольет Вам депозит.

Ну так об этом и речь. Нужно понимать реальный вес торговой позиции. В ЕС не зря запретили плечи больше 1:25. Дело не столько в плече, сколько в том, какую стратегию применяет трейдер. Если стратегия будет агрессивной, то плечо нужно 1:200-1:500, чтоб открыть крупный лот при малом спопе, а вот малое плечо используют для того, чтобы торговать с технически ограниченными рисками, тогда ощущается реальный вес торговой сделки, а залог он не дает возможность наделать глупостей, это просто сумма торговой операции, если залог при торговле с плечом 1:1, то это 100 000 EUR для лота, а плечо просто снижает его сумму и все. Если плечо 1:500, больше использовать - это безумие, то залог будет уже 200 EUR всего!
Аватар пользователя
Инквизитор
 
Сообщений: 4651
Зарегистрирован: 11 авг 2014, 17:48
Средств на руках: 83.70 Доллар
Откуда: Вселенная
Группа: Базовая
Благодарил (а): 170 раз.
Поблагодарили: 374 раз.

Правила инвестирования

Сообщение andrstar » 30 сен 2014, 19:18

nikolja писал(а):
Рэндом писал(а):Риск зависит от лота и стоп лоса. Плечо тут не причем.

Теоретически все верно, но практически получается что от размера кредитного плеча и зависят риски, так как при плече 1 к 10 чтобы слить депозит нужно стоп лосс в 1000 пунктов ставить, а это сами понимаете нереально, а вот при плече 1 к 1000 и входе максимальным лотом и стоп лосс в 10 пунктов сольет Вам депозит.

Практически то же самое что писал Рендом - риск зависит от лота. Но вот не вижу связи междк плечом и стоп лоссом. Вообще привязывать стоп лосс к каким то велимчинам не правильно. Стоп надо выставлять там где он необходим и обоснован. Потому что если его выставит далеко то он не сработает когда надо а только тогда , когда убыток уже будет слишком велик. А если его на небольшое расстояние поставить то он будет преждевременно срабатывать и кроме убытка ничего нее даст.
Аватар пользователя
andrstar
 
Сообщений: 223
Зарегистрирован: 27 июл 2014, 19:05
Средств на руках: 18.45 Доллар
Группа: Базовая
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Правила инвестирования

Сообщение stejk » 09 ноя 2014, 18:38

andrstar писал(а):Практически то же самое что писал Рендом - риск зависит от лота. Но вот не вижу связи междк плечом и стоп лоссом. Вообще привязывать стоп лосс к каким то велимчинам не правильно. Стоп надо выставлять там где он необходим и обоснован. Потому что если его выставит далеко то он не сработает когда надо а только тогда , когда убыток уже будет слишком велик. А если его на небольшое расстояние поставить то он будет преждевременно срабатывать и кроме убытка ничего нее даст.


А размер лота от размера кредитного плеча, имея максимально кредитное плечо. к 1000 можно как заработать так и потерять быстро депозит. Пару раз и я пробовал поторговать с плечом 1 к 1000 и на небольшой торговый счет - это было сто долларов. Понятно что намного счета у меня не хватило и я остался почти на нулях. Да и поставить стоп при такой торговле не реально, каждое новое движение может опустошить торговый счет.
Аватар пользователя
stejk
 
Сообщений: 3971
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 07:16
Средств на руках: 1.40 Доллар
Награды: 1
Ветеран I (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 275 раз.

Re: Правила инвестирования

Сообщение Рэндом » 10 ноя 2014, 05:23

Лот не зависит от плеча. Он зависит от того какой вы выставите. Завышение размера лота, это не проблема плеча, а проблема психологии.
Аватар пользователя
Рэндом
Специалист MQL
 
Сообщений: 13700
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 08:05
Средств на руках: 31.45 Доллар
Группа: Администраторы
Благодарил (а): 1131 раз.
Поблагодарили: 3174 раз.
Каждый заблуждается в меру своих возможностей.

Правила инвестирования

Сообщение Инквизитор » 10 ноя 2014, 07:19

Рэндом писал(а):Лот не зависит от плеча. Он зависит от того какой вы выставите. Завышение размера лота, это не проблема плеча, а проблема психологии.

Совершенно согласен, да и это уже обсуждалось и не однократно. Если головы у человека нет и он жахает под завязку с запасом всего пунктов 50 до слива, то кто тут ему виноват? Та даже с малым плечом, если человек за несколько лет торгов не научился ставить стоп лоссы, он их и не поставит! А это значит, что однозначно произойдет слив, рано или поздно, так что есть люди, для которых имеет значение именно технический предел размера лота зависящий от размера депозита и плеча, но такие депозиты сливаются быстро.
Аватар пользователя
Инквизитор
 
Сообщений: 4651
Зарегистрирован: 11 авг 2014, 17:48
Средств на руках: 83.70 Доллар
Откуда: Вселенная
Группа: Базовая
Благодарил (а): 170 раз.
Поблагодарили: 374 раз.

Правила инвестирования

Сообщение stejk » 11 ноя 2014, 15:10

Инквизитор писал(а):
Рэндом писал(а):Лот не зависит от плеча. Он зависит от того какой вы выставите. Завышение размера лота, это не проблема плеча, а проблема психологии.

Совершенно согласен, да и это уже обсуждалось и не однократно. Если головы у человека нет и он жахает под завязку с запасом всего пунктов 50 до слива, то кто тут ему виноват? Та даже с малым плечом, если человек за несколько лет торгов не научился ставить стоп лоссы, он их и не поставит! А это значит, что однозначно произойдет слив, рано или поздно, так что есть люди, для которых имеет значение именно технический предел размера лота зависящий от размера депозита и плеча, но такие депозиты сливаются быстро.


Ну так если жахать с запасом 50 пунктов то и не стоит ставить стоп, больше всего такой торговый счет будет потерян в ближайшее время. Я соглашусь с тем, что если торговать без использования стопов, то все равно придет то время, когда очередные скачки на рынке помогут слить депозит полностью. Кредитное плечо дает возможность торговли с использованием всего торгового счета, что очень опасно для новичков, потому что профессионалу плечо не играет роли.
Аватар пользователя
stejk
 
Сообщений: 3971
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 07:16
Средств на руках: 1.40 Доллар
Награды: 1
Ветеран I (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 275 раз.

Правила инвестирования

Сообщение nikolja » 12 дек 2014, 16:46

Рэндом писал(а):Лот не зависит от плеча. Он зависит от того какой вы выставите. Завышение размера лота, это не проблема плеча, а проблема психологии.

:du_ma_et: с другой стороны если Вы будете работать с плечом 1 к 10 врятли у Вас получится завысить лот при торговле. Хотя я понимаю что управляющий который работает успешно больше года и при этом с плечом 1 к 100 не работает более чем 2-3% от депозита весьма надежный памм который всегда можно добавить в свой портфель.
Аватар пользователя
nikolja
 
Сообщений: 5639
Зарегистрирован: 17 янв 2014, 11:41
Средств на руках: 109.60 Доллар
Награды: 5
Ветеран III (1) Высокая активность. Бронза (1) Друг новичкам (1) Медаль за эрудицию (1) Снайпер-аналитик (1)
Группа: Магистратура
Благодарил (а): 1705 раз.
Поблагодарили: 1309 раз.
Торгую советником - eForwardMoving

Правила инвестирования

Сообщение stejk » 04 янв 2015, 19:26

nikolja писал(а):
Рэндом писал(а):Лот не зависит от плеча. Он зависит от того какой вы выставите. Завышение размера лота, это не проблема плеча, а проблема психологии.

:du_ma_et: с другой стороны если Вы будете работать с плечом 1 к 10 врятли у Вас получится завысить лот при торговле. Хотя я понимаю что управляющий который работает успешно больше года и при этом с плечом 1 к 100 не работает более чем 2-3% от депозита весьма надежный памм который всегда можно добавить в свой портфель.


Понятно что с таким вот минимальным кредитным плечом не получиться особо то и заработать на небольшом торговом счету. Здесь все зависит от метода торговли, понятно что управляющему с консервативной торговлей особо кредитное плечо и не нужно иметь большое, так как при приличном депозите оно ему и не понадобиться особо.
Аватар пользователя
stejk
 
Сообщений: 3971
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 07:16
Средств на руках: 1.40 Доллар
Награды: 1
Ветеран I (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 275 раз.

Правила инвестирования

Сообщение nikolja » 30 янв 2015, 11:59

Да, теоретически все верно, но практически есть управляюшие которые имеют несколько памм счетов - один для консервативной торговли, а другой для агресивной. Так вот мой Вам совет - некогда не инвестируйте в оба счета управляющего, так как торгуют они примерно одинаково и на втором счете просто лот увеличивают, если получается просадка то она дает существенный минус по портфелю.
Аватар пользователя
nikolja
 
Сообщений: 5639
Зарегистрирован: 17 янв 2014, 11:41
Средств на руках: 109.60 Доллар
Награды: 5
Ветеран III (1) Высокая активность. Бронза (1) Друг новичкам (1) Медаль за эрудицию (1) Снайпер-аналитик (1)
Группа: Магистратура
Благодарил (а): 1705 раз.
Поблагодарили: 1309 раз.
Торгую советником - eForwardMoving


Вернуться в Выгодные инвестиции

Кто сейчас на форуме?

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 89

Права доступа к форуму

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения