Fortis писал(а):Инквизитор писал(а):Предметом моего эксперимента является разгон депозита, а не сравнение торговых методов. С точностью 5-7 пунктов редко кто входит, мне достаточно того, что уже есть. Посмотрите во вторник, к примеру, то, что фибо и пивоты совершенно не совпадают, а то, что рынок это не геометрия не соглашусь, на то и существуют гармонические паттерны которые я отчасти торгую. Вот там где гармоника, там и применяют фибо уровни, а в моей стратегии используются пивоты, еще вопросы есть?
Инквизитор, вот скажите пожалуйста если вы считаете что рынок это по вашему геометрия, почему же уровни не строго отскакивают от поддержки и сопротивления вот вам подобный пример на паре GBP/USD, будьте добры объясните почему рынок по вашему в подобной ситуации не сработал по геометрии, как вы назвали а цена сначала еще ниже ушла вниз и только тогда оттолкнулась или для вас это не является геометрией, но если допускать такие погрешности тогда о какой точности входа в рынок мы с вами сейчас рассуждаем в целом?!
Фортис, на рынке форекс никогда не будет геометрической точности!!! Запомните это раз и навсегда. Это не математика с аксиомами и теоремами которые
постоянны и справедливы для решения любых задач, - это рынок, в виде графика как отображение намерений продавцов и покупателей и ничего более, суть в том что нам никогда не будет известно заранее чего хотят те или иные участники, мы можем увидеть это все только на истории. Да есть графические модели, в том числе и гармоничные паттерны, которые "работают" и дают неплохую возможность заработать, но так же все эти модели имеют свойство "ломаться". Так что вам мешает пользоваться этим свойством? Что вам мешает поставить стоп в том месте, где будет "слом" модели и там же разместить обратный ордер? Ведь при сломе цена идет совсем в другую сторону от ожиданий. Да суть вашего вопроса о фибо и пивотах, если вы действительно не видете или не знаете отличий, потрудитесь найти информацию о том что это вообще такое, что есть фибо-уровни, и что есть пивоты. Пивоты рассчитываются по формуле как в математике, фибо не рассчитывается, а берется как соотношение чисел, выводится в закономерный ряд и этот ряд строится уже на графике как уровни П/С и не более. Почитайте Р. Вайкоффа, и поанализируйте графики на предмет коррекций (какие они бывают, в каком соотношении и что происходит после). Фибо было изначально предложено и принято как "золотое сечение" или универсальная пропорция и не более того, то есть Фибоначчи нашел во многих соотношениях одинаковую пропорцию и посчитал ее за некий эталон, с тех пор так и повелось, потому как многие потомки находили те же пропорции, и так уж сложилось что они нашли свое место и на графике, но если более детально изучить график, более детально изучить окружающие предметы, вы поймете, что это пропорция не более чем наиболее часто встречающаяся и все!!! Если кто-то когда то нашел эту пропорцию, это еще не значит что нужно тупо следовать ей и пренебрегать всем остальным. Рынок как раз то место где нужен субъективный подход, Да пивоты рассчитываются математически, да они так же как и фибо могут быть пробиты ценой или наоборот недобиты, но работают они совсем по другому принципу. Вам уже Инквизитор пояснил их смысл, смысл магнетизма. Дело в том что при их рассчете происходит все то же банальное усреднение (помните что рассчет математический по принципу усреднения, берется три составляющих и делится на три ), так вот если углубитесь немного в изучение рынка, то найдете инфу о том что на рынке существует баланс цены и дисбаланс, баланс - когда цена устраивает и покупателей и продавцов, дисбаланс - когда одни преобладают над другими, то есть флэт либо тренд, и что рынок имеет две фазы: накопление и распределение, то есть опять же флет (когда цена устраивает обе стороны, но одна из сторон все же в конечном итоге одержит верх, или тренд - когда цена уже идет в сторону интересов тех или иных участников). То есть по своей сути пивот является ценой баланса, той ценой которая устраивает обе стороны рынка, а уровни пивота это уже производные от пивота полученные математическим рассчетом, фибо же простое процентное соотношение не более, которое служит для определения силы участников рынка, примеры: тренд вверх - откат на 38 фибо - означает что на рынке преобладают быки и продавцы составляют незначительную часть активных спекулянтов (скорее всего это даже не продавцы, а частичное закрытие покупок быков); тренд вверх - откат 50 фибо, это попытка вернуть цену в состояние "баланса" так как 50% отката для какого либо движения и будет средней между максимальной и минимальной ценой за данный промежуток времени, но опять же всегда будут те кому интереснее "задать" иную цену; ну и 68 фибо, тут уже идет настоящая борьба и если уж быки намерены поднимать цену, то даже силы медведей способные спустить цену ниже баланса не в силах противостоять этому натиску.
Я надеюсь суть уловили, а то уже устал писать... В общем в двух словах отличия фибо и пивотов: фибо - служит для определения степени реакции рынка на какое либо движение, пивоты - служат для определения уровней баланса цены и их проекций (то есть тех уровней на которых будет предположительный баланс или даже разворот, так как рынок будет стремиться к изначальному балансу - то есть к пивоту).
Ну и попытаюсь ответить на ваш вопрос о том что ни те ни другие уровни не работают при выходе новостей, более того большая часть моделей "ломается" именно на выходе новостей. С чем это связано? Есть более старшие ТФ, которые пренебрегают малыми ТФ и их сигналами и прочим, так как у них есть свои уровни баланса и свои цели. Что требуется от нас? Знать модели и знать
как они ломаются, для того чтобы при сломе закрыться по стопу. Все! Больше ничего не нужно! Есть еще один момент, который пытался раскрыть во всей этой писанине: - это цикличность, вся цикличность заключается в том что цена ходит от баланса к балансу, а между ними есть дисбаланс. То есть от флэта к флету, а между ними - тренды. Наша задача сводится к тому чтобы вовремя увидеть либо начало дисбаланса во флэте, либо проявление дисбаланса уже при выходе из флэта. А так же понимать где этот дисбаланс будет стремиться вернуться к балансу, то есть где цена будет останавливаться или даже разворачиваться. В этом и помогут уровни пивотов и фибо, и лучшим будет тот случай когда уровни дадут "слияние". Но опять же нельзя забывать о старших ТФ. То есть если цена на м15 дошла до дневной S3 и по фибо это скажем составило 161, то не стоит думать что она обязательно развернется, да так будет во многих случаях, но не всегда. Так как есть свои уровни на более старших ТФ. Всегда нужно смотреть цену в моменте, то есть то как цена подходит к этим уровням и что происходит когда цена подошла к этим уровням.
Ну и еще кое что на последок. По поводу отсутствия геометрии. Уж простите, но вы слишком требовательны и придирчивы к рынку! Запомните раз и навсегда, рынок вам ничего не должен и уж тем более не должен рисовать отработки пип в пип!!! В любой модели важен сам принцип. Если бы на рынке была четкая геометрия... елки палки, ну мне в голове это не укладывается, в таком случае возникнет множество профитных трейдеров и рынок просто будет опустошен, произойдет крах финансового сектора пожестще любого экономического кризиса))))).... Опять же на пальцах: откройте терминал мт4 брокера с 5-тью знаками, рядом откройте терминал брокера с 4-мя знаками, потом откройте терминал брокера с котривками фьючерсов, и еще в добавок найдите через гугл сайт предоставляющий котировки онлайн в виде графика и тоже откройте их график, возьмите любой ТФ одинаковый для всех четырех графиков, даю вам 100% гарантию что у всех будут
похожие графики, но так или иначе будут отличия, у одних отрисовка будет пип в пип, у других с разницей выше, у третьих с разницей ниже, а у четвертых будут тупо отличаться сами бары/свечи. Вот вам и вся геометрия. У каждого ресурса свои фильтры котировок. Котировка идет с бирж как результирующая цена удовлетворяющая участников рынка, и если она не удовлетворяет какую либо сторону, и есть желание дать другую цену (то есть продавцы хотят продать дороже, покупатели купить дешевле ) то биржа как поставщик цены будет изменять цену в сторону наибольшего интереса до тех пор, пока стороны не сойдутся в цене, то есть цена достигнет баланса.
В общем много написал, надеюсь что хоть немного прояснил ваш взгляд на рынок и на вспомогательные инструменты. Поэтому в поддержку автора, прошу далее писать по теме, вопросы по методу работы, суть работы, а не поднимать дискуссии о том что и как работает либо не работает на рынке. Все относительно и точка.
