Форекс и депрессии

Успех трейдера зависит не только от хорошей торговой системы, но и от множества психологических факторов. Не зная себя, нельзя понять рынок.
Бонус за сообщение 0.2$
Ответственный модератор - Рэндом

Форекс и депрессии

Сообщение Serjay » 30 апр 2019, 13:19

Haos писал(а):Усреднение всегда неправильно и приводит к потери депозита потому, что нарушает ММ. Здесь нет правильного по определению. Далее, никто не играет против других трейдеров, все играют с маркетмейкером и... проигрывают в 97% случаях. Поэтому депрессия постоянный спутник трейдера.

Депрессия словно тень трейдера. Да, 97% случаев и все в прах. Как больно на душе, когда вновь и вновь напоминают эту статистику. Маркетмейкер словно старший брат на форекс, которому лучше подражать в торговле. И когда не удается быть вместе с братом и появляются убытки, наступает жалость и отвращение к себе и понимаешь рынок всегда прав.
Аватар пользователя
Serjay
 
Сообщений: 2590
Зарегистрирован: 04 фев 2015, 11:29
Средств на руках: 880.74 Доллар
Награды: 2
Ветеран I (1) Снайпер-аналитик (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 370 раз.
Поблагодарили: 571 раз.

Форекс и депрессии

Сообщение naprikole » 30 апр 2019, 14:00

Evgeniy Kricik писал(а):Прикупив, или же продав по более выгодным ценам, то есть долить сделку в уже убыточную это и есть ограничение убытков, если вход был не правильный то последующим ограничением уже существующих убытков является в куче противоположная позиция и тейк профит по позиции которая быласделана не правильно, если торгуется боковое движение, а на данный момент на рынке как раз боковое движение.

Судить о том,что долив в убыточную позицию было ограничением убытков можно только получения тейк профита,в противном случае это добавление к убыткам,даже с общим стоп лоссом.Что касаемо бокового движения на рынке сегодня так это только по истории можно сказать,а то завтра окажется,что это уже был тренд.Да и вообще без разницы как торговать главное получать прибыль и выводить деньги,без этих действий говорить о торговле можно,что угодно.
Аватар пользователя
naprikole
 
Сообщений: 4056
Зарегистрирован: 24 фев 2015, 13:21
Средств на руках: 426.90 Доллар
Награды: 2
Ветеран II (1) Высокая активность. Бронза (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 508 раз.

Форекс и депрессии

Сообщение Evgeniy Kricik » 30 апр 2019, 14:16

naprikole писал(а):
Evgeniy Kricik писал(а):Прикупив, или же продав по более выгодным ценам, то есть долить сделку в уже убыточную это и есть ограничение убытков, если вход был не правильный то последующим ограничением уже существующих убытков является в куче противоположная позиция и тейк профит по позиции которая быласделана не правильно, если торгуется боковое движение, а на данный момент на рынке как раз боковое движение.

Судить о том,что долив в убыточную позицию было ограничением убытков можно только получения тейк профита,в противном случае это добавление к убыткам,даже с общим стоп лоссом.Что касаемо бокового движения на рынке сегодня так это только по истории можно сказать,а то завтра окажется,что это уже был тренд.Да и вообще без разницы как торговать главное получать прибыль и выводить деньги,без этих действий говорить о торговле можно,что угодно.

Имелось в виду что человек определил тренд но не достаточно точно определил коррекцию, и в этом общем тренде доливаясь по лучшей цене это я считаю ограничением убытков, в виде усреднения, другое дело что человек перепутал тренд и коррекцию, и ушел в глубокий минус, а так же слил депозит, ибо против тренда хоть стоп ставь, хоть что делай не поможет. Даже если против тренда открыть замок, то его потом закрыть не получится.
Знаете почему в коррекции доливаюсь я, потому что ее движение определить сложнее чем разворот, рынок может на любом уровне остановится, а уровней может быть достаточно много.
Аватар пользователя
Evgeniy Kricik
 
Сообщений: 536
Зарегистрирован: 24 апр 2019, 22:22
Средств на руках: 39.45 Доллар
Откуда: made in Odessa
Группа: Базовая
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 74 раз.

Форекс и депрессии

Сообщение Ольга Васильева » 30 апр 2019, 15:27

Evgeniy Kricik писал(а):
Рэндом писал(а):Усреднение - это не ограничение убытков. Скорее наоборот. Человек не понимает что делает и доливается в убыточную позицию. Это часто приводит к ещё более быстрому сливу. Тем более если используется плечо. Да, торговать акции без стопов привычнее, но ничто не мешает так торговать валюты. Я описал как такую торговлю сделать прибыльный. А следовать моим советам или нет каждый сам решает. Я считаю такую торговлю не эффективной, но такой способ имеет место быть. :nez-nayu:

Очевидно у нас с вами разные взгляды о торговле на рынке форекс, в любом случае если усреднять не правильно можно дойти быстро до слива, если ставить стоп не правильно то такая же ситуация.
Вот только вопрос, а зачем ставить стоп, или усреднять сделку, если человек сделал вывод по рынку правильно?
Если учитывать тот факт что мы торгуем на форс мажорных обстоятельствах других более не опытных трейдеров, и в данном случае наш форс мажор ограничивается низкой волатильностью на рынке и не более того.

Не поняла. Поясните, коллега. Вывод по рынку правильности может подтвердить только профит по такой торговле. А так как узнать правилен вывод или ошибочен? Я вот вообще не утверждаю никогда, что цена будет там и точка. Так как есть такое свойство у цены - разворачиваться. Причины тому разные бывают и форс-мажоры никто не не отменял.
Ну и подруга у меня не сливает давно счет, а если попадает в просадку, то ставит сетку в обе стороны. А усреднения делает пару раз только. И ничего, успешно торгует, выводит регулярно. Чему я и поражаюсь. А с человеком знакома уже 3 года.
Ольга Васильева
 
Сообщений: 15931
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 13:21
Средств на руках: 3,481.15 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 8293 раз.
Поблагодарили: 3746 раз.
Регистрируйся и получай бонусы за посты. index.php?r=12409

Форекс и депрессии

Сообщение Evgeniy Kricik » 30 апр 2019, 16:18

Ольга Васильева писал(а):
Evgeniy Kricik писал(а):
Рэндом писал(а):Усреднение - это не ограничение убытков. Скорее наоборот. Человек не понимает что делает и доливается в убыточную позицию. Это часто приводит к ещё более быстрому сливу. Тем более если используется плечо. Да, торговать акции без стопов привычнее, но ничто не мешает так торговать валюты. Я описал как такую торговлю сделать прибыльный. А следовать моим советам или нет каждый сам решает. Я считаю такую торговлю не эффективной, но такой способ имеет место быть. :nez-nayu:

Очевидно у нас с вами разные взгляды о торговле на рынке форекс, в любом случае если усреднять не правильно можно дойти быстро до слива, если ставить стоп не правильно то такая же ситуация.
Вот только вопрос, а зачем ставить стоп, или усреднять сделку, если человек сделал вывод по рынку правильно?
Если учитывать тот факт что мы торгуем на форс мажорных обстоятельствах других более не опытных трейдеров, и в данном случае наш форс мажор ограничивается низкой волатильностью на рынке и не более того.

Не поняла. Поясните, коллега. Вывод по рынку правильности может подтвердить только профит по такой торговле. А так как узнать правилен вывод или ошибочен? Я вот вообще не утверждаю никогда, что цена будет там и точка. Так как есть такое свойство у цены - разворачиваться. Причины тому разные бывают и форс-мажоры никто не не отменял.
Ну и подруга у меня не сливает давно счет, а если попадает в просадку, то ставит сетку в обе стороны. А усреднения делает пару раз только. И ничего, успешно торгует, выводит регулярно. Чему я и поражаюсь. А с человеком знакома уже 3 года.

Если есть у человека система по которой он прибыльно торгует, то ему только флаг можно дать в руки и барабан на шею :bra_vo: и опять вернусь к системе которая учитывает все, если это конечно не сливной бачок. Вы слыхали наверное об уровнях которые могут отменить сигнал на покупку и продажу актива, так это часть системы.
Задача трейдера в основном это не угадать тренд или направление, а именно вовремя перестроится, тут вам и ответ, есть уровни которые подтверждают правильность входа и усиливают движение в вашем направлении, а есть уровни которые отменят сигнал полностью, и в этот момент можно перестроится, да и рынок нам дает такую возможность в 50% случаев.
Вот как то так можно узнать по различным системам правильный вход или же нет, если в какой то системе этих уровней отмены сигнала или подтверждения сигнала нет, то это неполноценная система.
Вот вы торгуете по вилам Эндрюса, у вас все его наработки на руках, но это не система для торговли, а всего лишь тактика, когда то раньше да это приносило доход, но рынок раз за разом вида изменяется, и к вилам уже прилепливают волны, а к волнам прилепливают патерны, а к патернам прилепить можно что угодно, свечной анализ.
Аватар пользователя
Evgeniy Kricik
 
Сообщений: 536
Зарегистрирован: 24 апр 2019, 22:22
Средств на руках: 39.45 Доллар
Откуда: made in Odessa
Группа: Базовая
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 74 раз.

Форекс и депрессии

Сообщение Haos » 30 апр 2019, 17:27

Serjay писал(а):
Haos писал(а):Усреднение всегда неправильно и приводит к потери депозита потому, что нарушает ММ. Здесь нет правильного по определению. Далее, никто не играет против других трейдеров, все играют с маркетмейкером и... проигрывают в 97% случаях. Поэтому депрессия постоянный спутник трейдера.

Депрессия словно тень трейдера. Да, 97% случаев и все в прах. Как больно на душе, когда вновь и вновь напоминают эту статистику. Маркетмейкер словно старший брат на форекс, которому лучше подражать в торговле. И когда не удается быть вместе с братом и появляются убытки, наступает жалость и отвращение к себе и понимаешь рынок всегда прав.

Старший брат? Подражать? Это звучит забавно. Какой же это старший брат, если только забирает деньги у вас? Подражать же маркетмейкеру в принципе невозможно, на то он и маркет мейкер, а трейдеры - любители и дилетанты со своими крошечными депозитами, знаниями и вообще информированностью.
Аватар пользователя
Haos
Специалист MQL
 
Сообщений: 24699
Зарегистрирован: 29 мар 2014, 16:07
Средств на руках: 193.70 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 3379 раз.
Поблагодарили: 8200 раз.

Форекс и депрессии

Сообщение Serjay » 30 апр 2019, 17:50

Рэндом писал(а):Когда не знаешь что делать, вот так и получается. Гадание на кофейной гуще. Трейдинг - это расчет, а не захотел зашел, захотел вышел. Причем не известно по каким причинам. Торговля без стопов с плечом это смерть депозита. Да, торговать без стопов можно. Но и к этому надо подходить продуманно. В частности быть готовым годами сидеть в просадке. А значит и без прибыли. Причем торговать без стопов нужно портфелем. Причем в нем не должно быть корреляции. Торговать только без плеча и только на покупку. :nez-nayu: Убытки пересиживать. Вообще не закрывать убыточные позиции. Ждать сколько потребуется когда выйдут в плюс. По другому без стопов нельзя торговать.

Не, гадать на кофейной гуще лучше не надо. Потом, когда хочется выпить чашечку кофе, возникает отвращение к напитку. Появляется осознание своих просчетов и горечь потерь. Это огромный стресс для новичка. Если в будущем ему не удастся отыграться и повысить свою самооценку, то вкус кофе всегда будет напоминать о первых потерях на форекс.
Аватар пользователя
Serjay
 
Сообщений: 2590
Зарегистрирован: 04 фев 2015, 11:29
Средств на руках: 880.74 Доллар
Награды: 2
Ветеран I (1) Снайпер-аналитик (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 370 раз.
Поблагодарили: 571 раз.

Форекс и депрессии

Сообщение Evgeniy Kricik » 01 май 2019, 11:56

Serjay писал(а):
Рэндом писал(а):Когда не знаешь что делать, вот так и получается. Гадание на кофейной гуще. Трейдинг - это расчет, а не захотел зашел, захотел вышел. Причем не известно по каким причинам. Торговля без стопов с плечом это смерть депозита. Да, торговать без стопов можно. Но и к этому надо подходить продуманно. В частности быть готовым годами сидеть в просадке. А значит и без прибыли. Причем торговать без стопов нужно портфелем. Причем в нем не должно быть корреляции. Торговать только без плеча и только на покупку. :nez-nayu: Убытки пересиживать. Вообще не закрывать убыточные позиции. Ждать сколько потребуется когда выйдут в плюс. По другому без стопов нельзя торговать.

Не, гадать на кофейной гуще лучше не надо. Потом, когда хочется выпить чашечку кофе, возникает отвращение к напитку. Появляется осознание своих просчетов и горечь потерь. Это огромный стресс для новичка. Если в будущем ему не удастся отыграться и повысить свою самооценку, то вкус кофе всегда будет напоминать о первых потерях на форекс.

Гадать начинающим все же приходится, ведь реально с этого у всех все и начинается, а после рынок отсеивает тех кто уже нагадался, которым реально рынок дал понять какие то свои истины, и тех граждан которые нашли в себе силы разобраться в том что все же на самом то деле происходит.
Аватар пользователя
Evgeniy Kricik
 
Сообщений: 536
Зарегистрирован: 24 апр 2019, 22:22
Средств на руках: 39.45 Доллар
Откуда: made in Odessa
Группа: Базовая
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 74 раз.

Форекс и депрессии

Сообщение naprikole » 01 май 2019, 12:55

Evgeniy Kricik писал(а):Гадать начинающим все же приходится, ведь реально с этого у всех все и начинается, а после рынок отсеивает тех кто уже нагадался, которым реально рынок дал понять какие то свои истины, и тех граждан которые нашли в себе силы разобраться в том что все же на самом то деле происходит.

На рынке гадают практически все,за исключением тех у кого алгоритм построен на математике.Никто не знает куда пойдет цена в следующую минуту потому,что она не смотря ни на какие прогнозы и данные по новостям может пойти куда угодно,вернее куда ее погонят большие деньги,а вот куда не знает никто.Вот сейчас по баксу вышли хорошие новости и,что?Да ничего так как все ждут процентную ставку,а если потом опять ничего будут ждать пресс-конференцию,а если опять ничего .....
Аватар пользователя
naprikole
 
Сообщений: 4056
Зарегистрирован: 24 фев 2015, 13:21
Средств на руках: 426.90 Доллар
Награды: 2
Ветеран II (1) Высокая активность. Бронза (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 508 раз.

Форекс и депрессии

Сообщение Denver » 01 май 2019, 16:07

naprikole писал(а):На рынке гадают практически все,за исключением тех у кого алгоритм построен на математике.Никто не знает куда пойдет цена в следующую минуту потому,что она не смотря ни на какие прогнозы и данные по новостям может пойти куда угодно,вернее куда ее погонят большие деньги,а вот куда не знает никто.

Главное научиться более менее прогнозировать вероятность дальнейшего похода курса и грамотно рассчитывать ММ, вот вам и всё гадание. Сложного ничего тут нет. Просто трейдеры немного странные люди - они не стремятся упростить свою ТС, а почему-то всеми силами её усложняют! Я не могу понять в чём смысл такого подхода к трейдингу?!
Аватар пользователя
Denver
 
Сообщений: 3226
Зарегистрирован: 16 янв 2014, 07:01
Средств на руках: 384.35 Доллар
Награды: 1
Ветеран II (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 835 раз.
Поблагодарили: 603 раз.


Вернуться в Спекулянт: психология и личный опыт

Кто сейчас на форуме?

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 381

Права доступа к форуму

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron