Насколько важен точный вход в рынок

Рэндом · **Рэндом** » 06 авг 2018, 06:55

А что такое точный вход в рынок? Давайте для начала определимся с термином? Если это вход который приносит прибыль, то это одно. Если это вход на максимуме или минимуме, то это другое. Поймать максимум и минимум невозможно. И если вы его поймали это случайность. Вход который приносит прибыль? По одним и тем же правилам входа можно получить прибыль, а можно убыток. :nez-nayu:

Это не точный вход? А если система в целом прибыльна? Может точный вход это войти на пару пунктов лучше чем обычно? А если у вас тэйк 40 пунктов, сделают 2 пункта погоду? По моему точный вход ни о чем не говорит и стремиться к нему бессмысленно. Кстати точный вход, это может быть вход точно по системе. А по другому торговать бессмысленно. Но найти эту прибыльную систему очень непросто. Кстати насколько точны правила системы можно определить по тому можно ли по ней написать советник.

Ольга Васильева · **Ольга Васильева** » 06 авг 2018, 07:12

Идеально: открыл позицию и цена пошла в твою сторону. Нет просадки. А скальперам и 2 пункта важно. Среднесрочникам все равно. У меня не было точного входа ниразу. То я впереди поезда, то сзади уже. Пытаюсь по тренду торговать. Не ищу идеальных входов. Перекрываю другой парой убыток, если первая неудачная. И усреднение делаю. Пар раз, не больше.

Tit4 · **Tit4** » 06 авг 2018, 07:49

Ольга Васильева писал(а):я неудачная. И усреднение делаю. Пар раз, не больше.

Удалял из текста лишнее)) Получилось так случайно)) Оставил))
Оль еще вопрос, хорошо, сделала пару усреднений, цена гнет свое, отката нет, пара ушла уже на некоторое количество десятков пп дальше, чем самая последняя сделка. Все по закону бутерброда против тебя. Какие действия? Ждать или все режешь:?

Ольга Васильева · **Ольга Васильева** » 06 авг 2018, 09:36

Tit4 писал(а):Оль еще вопрос, хорошо, сделала пару усреднений, цена гнет свое, отката нет, пара ушла уже на некоторое количество десятков пп дальше, чем самая последняя сделка. Все по закону бутерброда против тебя. Какие действия? Ждать или все режешь:?

Беру другие сделки. Выйдет прибыль и тогда режу. Либо частично закрываю минус.
У меня тут счет недавно нашелся. Там сделки висели с просадкой. Наблюдала по отчетам за сделками и вот спустя год позиции частично закрылись. В итоге счет вышел в плюс и закрыла все сделки.

Haos · **Haos** » 06 авг 2018, 09:52

Рэндом писал(а):А что такое точный вход в рынок? Давайте для начала определимся с термином? Если это вход который приносит прибыль, то это одно. Если это вход на максимуме или минимуме, то это другое. Поймать максимум и минимум невозможно. И если вы его поймали это случайность. Вход который приносит прибыль? По одним и тем же правилам входа можно получить прибыль, а можно убыток. Это не точный вход? А если система в целом прибыльна? Может точный вход это войти на пару пунктов лучше чем обычно? А если у вас тэйк 40 пунктов, сделают 2 пункта погоду? По моему точный вход ни о чем не говорит и стремиться к нему бессмысленно. Кстати точный вход, это может быть вход точно по системе. А по другому торговать бессмысленно. Но найти эту прибыльную систему очень непросто. Кстати насколько точны правила системы можно определить по тому можно ли по ней написать советник.

Да, говоря о точном входе, можно сказать, что только в статистическом смысле на большом числе экспериментов по входу в рынок можно сказать о том, что вот такой вход по такой-то системе более точен чем по другой системе. Т.е. еще и сравнение нужно что с чем сравнивать. Абстрактно точный вход нет такого понятия.

naprikole · **naprikole** » 06 авг 2018, 09:53

Ольга Васильева писал(а):и вот спустя год позиции частично закрылись. В итоге счет вышел в плюс и закрыла все сделки.

Получается,что все зависит только от времени - если у трейдера есть неограниченный запас времени то вход особого значения не имеет.Хорошо конечно когда сделка сразу идет в плюс но так бывает далеко не всегда и закрываться с убытком,пусть даже небольшим,плохо сказывается на прибыльности или вообще на депозите.Когда же есть время подождать то даже очень не перспективные сделки могут выйти в хорошую прибыль.

Ольга Васильева · **Ольга Васильева** » 06 авг 2018, 11:47

naprikole писал(а):
Ольга Васильева писал(а):и вот спустя год позиции частично закрылись. В итоге счет вышел в плюс и закрыла все сделки.

Получается,что все зависит только от времени - если у трейдера есть неограниченный запас времени то вход особого значения не имеет.Хорошо конечно когда сделка сразу идет в плюс но так бывает далеко не всегда и закрываться с убытком,пусть даже небольшим,плохо сказывается на прибыльности или вообще на депозите.Когда же есть время подождать то даже очень не перспективные сделки могут выйти в хорошую прибыль.

Поэтому я и утверждаю, что нужно делать диверсификацию рисков и заводить несколько счетов. Мне самой интересно было. Конечно я на тот счет уже, честно говоря, забила. Хотя там 12 тысяч было. И половина все равно была в минусе...А в итоге вывод сделала со счета 2400 руб.

Рэндом · **Рэндом** » 07 авг 2018, 07:55

Этот счет мог не выйти в прибыль и за десятилетие. Пересиживавшие убытков это надолго замороженные деньги. Гораздо выгодней торговать со стопом. Я не раз утверждал что пересиживать убытки можно только без плеча. А это маленькая прибыль. Следовательно депозит нужен большой. С печем при пересаживании рано или поздно будет стопаут.

Haos · **Haos** » 07 авг 2018, 11:13

Какой смысл пересиживать убытки? Если тупо торговать в обе стороны и не закрывать прошлые позиции пока прибыль не дадут будет куда лучше результат при соблюдении ММ, конечно. К примеру, входить тупо от каждого уровня С/П и тогда прибыль может расти быстрее плавающего убытка. Так к сетям пришли трейдеры. При этом точность входа вообще не имеет значения.
Я уже отмечал в свое время, что такая торговля подобна предприятию, типа, ритейлера, которая одновременно покупает и продает товар. В нашем случае весь вопрос когда и по какой цене товар будет куплен и продан. Открытая поза в убытке это все равно, что складирование товара, на который цена упала... до поры до времени.

naprikole · **naprikole** » 07 авг 2018, 14:58

Рэндом писал(а):Этот счет мог не выйти в прибыль и за десятилетие. Пересиживавшие убытков это надолго замороженные деньги. Гораздо выгодней торговать со стопом. Я не раз утверждал что пересиживать убытки можно только без плеча. А это маленькая прибыль. Следовательно депозит нужен большой. С печем при пересаживании рано или поздно будет стопаут.

Для торговли со стопами нужна система дающая хорошие входы,а создать такую систему на рынке очень сложно.Конечно логичнее торговать со стопами но на рынке нет логики,может конечно она есть но понять ее обычному человеку невозможно.Поэтому приходится постоянно,что-то изобретать не логичное но приносящее прибыль.Если не жадничать то торговать можно спокойно без стопов используя усреднение и иногда конечно закрываться в районе без убытка но чаще с прибылью.

Насколько важен точный вход в рынок