Вечный лок. Сетка.

Александр 3 · **Александр 3** » 13 июл 2015, 18:06

h1tm2n писал(а):тем более в случае если пара пойдет не в вашу сторону

нет. Дело не в этом, потому как пара идет всегда в мою сторону. Или всегда не в мою сторону. Как посмотреть.
Это же торговля в 2 стороны. Да, если быстро закрыть прибыльные позиции, а цена будет продолжать идти туда же, то тогда убыток будет нарастать, в любом случае.
Тем более не предусматривается никакого увеличения номинала лота.
Но этот убыток уже запланирован. Главное понять, где теряется контроль роста убытков.

ivis · **ivis** » 14 июл 2015, 06:27

Александр 3 писал(а): Тем более не предусматривается никакого увеличения номинала лота.
Но этот убыток уже запланирован. Главное понять, где теряется контроль роста убытков.

Это наверное психология. А что если принять ситуацию, что при убытке в 10-20% все закрыть и рестартовать?

Александр 3 · **Александр 3** » 14 июл 2015, 07:15

ivis писал(а):Это наверное психология. А что если принять ситуацию, что при убытке в 10-20% все закрыть и рестартовать?

Это невозможно, потому что 20 процентов убытков (текущих) это вообще рабочее состояние на начальном этапе. Если так делать, то всегда придется закрываться при этих убытках.
Другое дело, если при 10-20 процентов прибыли от старта все закрыть и снова стартануть. Это наиболее вероятно.

ivis · **ivis** » 14 июл 2015, 07:28

Александр 3 писал(а):
ivis писал(а):Это наверное психология. А что если принять ситуацию, что при убытке в 10-20% все закрыть и рестартовать?

Это невозможно, потому что 20 процентов убытков (текущих) это вообще рабочее состояние на начальном этапе. Если так делать, то всегда придется закрываться при этих убытках.
Другое дело, если при 10-20 процентов прибыли от старта все закрыть и снова стартануть. Это наиболее вероятно.

Проблема в том, чтобы определить убытки в процентах. Иначе получается, что Вы работаете на весь депо. Ведь и при 50% Вы не останавливаете торговлю. Не так ли?

Александр 3 · **Александр 3** » 14 июл 2015, 07:47

Убытки 50 процентов еще не случались, но хотелось бы посмотреть, как это будет.
Есть стартовый депозит, есть текущие убытки в виде открытых ордеров, есть средства, где уже все подсчитано, там определять не сложно. Если средства превышают старт, значит прибыль, если убытки - то видно, на сколько эти убытки "влезли" в депозит.
Обычно в первую неделю ничего не происходит, потом, в зависимости от движения цены - эти средства находятся на уровне старта. Если движение одностороннее, без откатов, тогда они меньше и в этот момент начинается рост убытков.
Этот рост убытков ограничен только тем, сколько ордеров стоят в другую сторону.
Сколько этих ордеров будет стоять, зависит от цены. Раз она движется без откатов в одну сторону, то их там будет немного, хотя их убытки и растут, но эти убытки поглощаются прибылью других ордеров.
Если цена начинает обратный ход, происходит обратный процесс.
В общем там ничего сложного с этими убытками, еще раз обращаю внимание на то, что проблема убыточных ордеров остро не стоит.

ivis · **ivis** » 14 июл 2015, 07:52

Александр 3 писал(а):Убытки 50 процентов еще не случались, но хотелось бы посмотреть, как это будет.
Есть стартовый депозит, есть текущие убытки в виде открытых ордеров, есть средства, где уже все подсчитано, там определять не сложно. Если средства превышают старт, значит прибыль, если убытки - то видно, на сколько эти убытки "влезли" в депозит.
Обычно в первую неделю ничего не происходит, потом, в зависимости от движения цены - эти средства находятся на уровне старта. Если движение одностороннее, без откатов, тогда они меньше и в этот момент начинается рост убытков.
Этот рост убытков ограничен только тем, сколько ордеров стоят в другую сторону.
Сколько этих ордеров будет стоять, зависит от цены. Раз она движется без откатов в одну сторону, то их там будет немного, хотя их убытки и растут, но эти убытки поглощаются прибылью других ордеров.
Если цена начинает обратный ход, происходит обратный процесс.
В общем там ничего сложного с этими убытками, еще раз обращаю внимание на то, что проблема убыточных ордеров остро не стоит.

Тогда не понимаю, что Вы пробуете прояснить для себя? Я просто предложил вариант отрезания убытка в процентах. Вы сами можете определить когда ситуация уже вам не нравится. А если все на уровне старта, то ничего и не надо придумывать, а просто ждать развития событий. Сливы то есть по системе?

Александр 3 · **Александр 3** » 14 июл 2015, 08:00

В том то и дело, что мне надо прояснить не теоретическую возможность, а фактическую возможность слива.
Пока за то время, что прошло, сливов не было. Может быть потому, что пара не проходила расстояние больше 500 пунктов. То есть однозначно в коридоре 500 пунктов можно работать спокойно.
Чтобы понять, что произойдет при движении цены на 1000 пунктов, нужно время и чтобы пара это расстояние прошла. А это просчитать на бумаге невозможно. Причем движение это желательно быстрое, за 1-2 дня.
Если невозможно "убить" такой депозит, то полностью перейду на торговлю по этому методу. Но пока я этого не могу сказать.
Также можно сделать некоторые выводы о том, что небольшую прибыль, порядка 5-10 процентов можно зафиксировать уже в первую неделю, если есть желание. Вот и такой способ тоже мне интересен.

ivis · **ivis** » 14 июл 2015, 08:15

Александр 3 писал(а):В том то и дело, что мне надо прояснить не теоретическую возможность, а фактическую возможность слива.
Пока за то время, что прошло, сливов не было. Может быть потому, что пара не проходила расстояние больше 500 пунктов. То есть однозначно в коридоре 500 пунктов можно работать спокойно.
Чтобы понять, что произойдет при движении цены на 1000 пунктов, нужно время и чтобы пара это расстояние прошла. А это просчитать на бумаге невозможно. Причем движение это желательно быстрое, за 1-2 дня.
Если невозможно "убить" такой депозит, то полностью перейду на торговлю по этому методу. Но пока я этого не могу сказать.
Также можно сделать некоторые выводы о том, что небольшую прибыль, порядка 5-10 процентов можно зафиксировать уже в первую неделю, если есть желание. Вот и такой способ тоже мне интересен.

Ладно... Поскольку у меня не было возможности следить за Вашими действиями как инвестор, то выделю центовик тоже под работу по этой системе. Но это будет после одного конкурса, через месяц. Итак уже три-четыре терминала открыты... :-):

А пока что попробую выяснить, когда все таки стоит "включать" ордера, для подстраховки прибыльного направления?

h1tm2n · **h1tm2n** » 14 июл 2015, 16:45

Александр 3 писал(а):
h1tm2n писал(а):тем более в случае если пара пойдет не в вашу сторону

нет. Дело не в этом, потому как пара идет всегда в мою сторону. Или всегда не в мою сторону. Как посмотреть.
Это же торговля в 2 стороны. Да, если быстро закрыть прибыльные позиции, а цена будет продолжать идти туда же, то тогда убыток будет нарастать, в любом случае.
Тем более не предусматривается никакого увеличения номинала лота.
Но этот убыток уже запланирован. Главное понять, где теряется контроль роста убытков.

понятное дело, что торгуете в обе стороны, но вот здесь как раз то и главный момент, где выходить из прибыльных сделок,чтобы получить на них прибыль, но и нельзя чтобы рос убыток, на убыточных.Можно конечно, как вариант, как раньше я делал,есть сделки, но цена ушла куда, может далеко, не рвемся за прибылью, а ждем возврата цены, и ставим ставим стоп перед первым ордером. он закрывается с минимальным плюсом. и ждем уже отработки второго, если цена пойдет дальше. то обе сделки будут закрыты в плюс, но здесь плюс может быть не большой.

Александр 3 · **Александр 3** » 14 июл 2015, 21:52

h1tm2n писал(а):понятное дело, что торгуете в обе стороны, но вот здесь как раз то и главный момент, где выходить из прибыльных сделок,чтобы получить на них прибыль, но и нельзя чтобы рос убыток, на убыточных.Можно конечно, как вариант, как раньше я делал,есть сделки, но цена ушла куда, может далеко, не рвемся за прибылью, а ждем возврата цены, и ставим ставим стоп перед первым ордером. он закрывается с минимальным плюсом. и ждем уже отработки второго, если цена пойдет дальше. то обе сделки будут закрыты в плюс, но здесь плюс может быть не большой.

Это как, "ставим стоп перед первым ордером". Какой ордер первый? Зачем стоп? И какой второй?
Когда строится сетка, там этих ордеров штук 40, и все в работе.
Понимаете в чем дело, тут торговля идет без остановки. Нет тут окончания вообще. До тех пор, пока сам все не закроешь. Это бесконечная торговля. И, конечно, если остановится и ждать отката, можно его не дождаться и все кончится "как всегда".
Вопрос закрытия прибыльных сделок действительно есть. Он важный. Важность его снижается в зависимости от увеличения депозита и размеров номинала лотов.

Вечный лок. Сетка.