Торговля по уровням поддержки и сопротивления.

wvak · **wvak** » 23 мар 2015, 13:19

Да все верно можно определить по свечкам ,если только тень пробила то значит это ложный пробой ,а вот если пробило все тело свечи и вторая свеча еще ниже на рисовалась то вот он и пробой ,и лучше на это смотреть начиная с 1 часа и выше потому что на малых таймах это не так хорошо работает .

buferang · **buferang** » 23 мар 2015, 15:50

Sovok писал(а):Ну очень просто определяю, если уровень у нас, к примеру, на часовом графике, значит ждем закрытия часовой свечи, если она закрылась за уровнем, значит пробой не ложный, если шпилькой, то очевидно, что ложный.

Жуть как просто)) Только это совсем не означает, что пробой состоялся. Ниже привожу скрин с демонстрацией первых попавшихся ложных пробоев. Кроме того, хочу заметить, что при истинном пробое пробойная свеча зачастую закрывается ближе к середине пути к следующему уровню, где уже нет смысла входить в позицию, так как о безубытке в таком положении дел уже не помечтаешь, а стоп близок по размеру к тейку, что не есть положительное МО (Битое изображение)

Sovok · **Sovok** » 23 мар 2015, 17:35

buferang писал(а):
Sovok писал(а):Ну очень просто определяю, если уровень у нас, к примеру, на часовом графике, значит ждем закрытия часовой свечи, если она закрылась за уровнем, значит пробой не ложный, если шпилькой, то очевидно, что ложный.

Жуть как просто)) Только это совсем не означает, что пробой состоялся. Ниже привожу скрин с демонстрацией первых попавшихся ложных пробоев. Кроме того, хочу заметить, что при истинном пробое пробойная свеча зачастую закрывается ближе к середине пути к следующему уровню, где уже нет смысла входить в позицию, так как о безубытке в таком положении дел уже не помечтаешь, а стоп близок по размеру к тейку, что не есть положительное МО (Битое изображение)

А может на данном скрине проблема в том что уровень вы определили не очень верно? Я бы такой уровень никогда не взял в работу, только если цена минимум дважды отбилась от уровня, тогда можно работать на его пробой. Да и свеча на вашем скрине сомнительная для пробоя.

buferang · **buferang** » 23 мар 2015, 17:51

Sovok писал(а):А может на данном скрине проблема в том что уровень вы определили не очень верно? Я бы такой уровень никогда не взял в работу, только если цена минимум дважды отбилась от уровня, тогда можно работать на его пробой. Да и свеча на вашем скрине сомнительная для пробоя.

Все, как вы и говорите: закрылась за уровнем. Как она может быть сомнительной? Что до уровня, то я же не могу вколотить всю историю в один скрин, где будут разборчиво свечи видны, и работоспособность уровня. Мое дело маленькое - доказать, что помимо торговли по факту можно торговать с опережением событий, то есть отложниками на пробой. Это позволяет взять намного больше от движения, да плюс еще и не торчать у терминала, выжидая самого факта пробоя.
ЗЫ: не сильно углублялся в теорию, но для себя подтверждением пробоя считаю свечу, тело которой полностью находится за уровнем после закрытия. ИМХО

Sovok · **Sovok** » 23 мар 2015, 18:41

buferang писал(а):
Sovok писал(а):А может на данном скрине проблема в том что уровень вы определили не очень верно? Я бы такой уровень никогда не взял в работу, только если цена минимум дважды отбилась от уровня, тогда можно работать на его пробой. Да и свеча на вашем скрине сомнительная для пробоя.

Все, как вы и говорите: закрылась за уровнем. Как она может быть сомнительной? Что до уровня, то я же не могу вколотить всю историю в один скрин, где будут разборчиво свечи видны, и работоспособность уровня. Мое дело маленькое - доказать, что помимо торговли по факту можно торговать с опережением событий, то есть отложниками на пробой. Это позволяет взять намного больше от движения, да плюс еще и не торчать у терминала, выжидая самого факта пробоя.
ЗЫ: не сильно углублялся в теорию, но для себя подтверждением пробоя считаю свечу, тело которой полностью находится за уровнем после закрытия. ИМХО

Ну во первых Свеча не совсем бычья, с хвостом вверху, но даже с учетом этого, если вы посмотрите внимательно на свой скрин, то увидите, что пробой не ложный, потому что стоп, поставленный за свечой не сработал бы, хотя и уровень ваш сомнителен для меня.

mfcoder · **mfcoder** » 23 мар 2015, 20:50

Sovok писал(а):
Жуть как просто)) Только это совсем не означает, что пробой состоялся. Ниже привожу скрин с демонстрацией первых попавшихся ложных пробоев. Кроме того, хочу заметить, что при истинном пробое пробойная свеча зачастую закрывается ближе к середине пути к следующему уровню, где уже нет смысла входить в позицию, так как о безубытке в таком положении дел уже не помечтаешь, а стоп близок по размеру к тейку, что не есть положительное МО
А может на данном скрине проблема в том что уровень вы определили не очень верно? Я бы такой уровень никогда не взял в работу, только если цена минимум дважды отбилась от уровня, тогда можно работать на его пробой. Да и свеча на вашем скрине сомнительная для пробоя.

вот по таким уровням я скальпирую, правда индикатор для минут делался, но он одно и тоже показывает и на любом тф.. точки это возможные сигналы на вход..

buferang · **buferang** » 24 мар 2015, 05:31

Sovok писал(а):Ну во первых Свеча не совсем бычья, с хвостом вверху, но даже с учетом этого, если вы посмотрите внимательно на свой скрин, то увидите, что пробой не ложный, потому что стоп, поставленный за свечой не сработал бы, хотя и уровень ваш сомнителен для меня.

Я всего лишь выбрал первый попавшийся график, и выбрал на нем подобные моменты. Нет желания рыться в истории. У меня были десятки сделок с сорваным стопом, когда работал "по факту пробоя". Сейчас их немногим меньше, хотя пробоя не дожидаюсь, выставляя отложки. Я все это затеял не для спора о вашем методе торговли на пробой, а для того, чтоб доказать, что "предсказывать" пробой все-таки нужно

Sovok · **Sovok** » 24 мар 2015, 09:20

buferang писал(а):
Sovok писал(а):Ну во первых Свеча не совсем бычья, с хвостом вверху, но даже с учетом этого, если вы посмотрите внимательно на свой скрин, то увидите, что пробой не ложный, потому что стоп, поставленный за свечой не сработал бы, хотя и уровень ваш сомнителен для меня.

Я всего лишь выбрал первый попавшийся график, и выбрал на нем подобные моменты. Нет желания рыться в истории. У меня были десятки сделок с сорваным стопом, когда работал "по факту пробоя". Сейчас их немногим меньше, хотя пробоя не дожидаюсь, выставляя отложки. Я все это затеял не для спора о вашем методе торговли на пробой, а для того, чтоб доказать, что "предсказывать" пробой все-таки нужно

Ну я вот с вами не согласен, предсказывать на рынке вообще неблагодарное дело, насколько я заметил, а пробой так точно неблагодарное, если вы считаете, что метод входа после пробоя уровня неэффективен, приведите конкретные примеры, почему вы так считаете, со скринами, мы их обсудим, а так, говорить что это плохо, не показывая примеров почему, то ни о чем разговор.

buferang · **buferang** » 24 мар 2015, 10:07

Ну вот хотя бы один из примеров работы по факту - целая серия закрытия свечей за уровнем. Тут все, как вы любите - кусок истории с доказательством работоспособности уровня поместился. В моем случае была перекупленность, тренд восходящий - смешанные данные, торговать на пробой опасно. В вашем случае - 3 из четырех входов неверные. Конечно, в конкретном примере четвертый вход окупает первые три, но лень лазить в истории флетов, чтобы найти более неприятные моменты (Битое изображение)

Sovok · **Sovok** » 24 мар 2015, 11:51

buferang писал(а):Ну вот хотя бы один из примеров работы по факту - целая серия закрытия свечей за уровнем. Тут все, как вы любите - кусок истории с доказательством работоспособности уровня поместился. В моем случае была перекупленность, тренд восходящий - смешанные данные, торговать на пробой опасно. В вашем случае - 3 из четырех входов неверные. Конечно, в конкретном примере четвертый вход окупает первые три, но лень лазить в истории флетов, чтобы найти более неприятные моменты (Битое изображение)

Э нет батенька, в данном случае я вижу только одно закрытие свечи выше уровня, в остальных случаях такого нет, это закрытие я отметил на скрине красной калякой, при этом вы можете убедится что после этого цена еще раз сходила вверх, дав профит, прежде чем упасть, хотя может для вас этого профита мало, ну это уже ваши проблемы, я нигде не писал, что после пробоя сделка принесет вам домик на лазурном берегу. То есть цели определяются индивидуально для каждого случая отдельно.

Торговля по уровням поддержки и сопротивления.