Мир ПСИХОЛОГИИ

Nord · **Nord** » 20 авг 2018, 06:51

Naprikole подчеркивает, что в трейдинге нет обучения, как такового. И тут хоть на 100 лет растяни процесс, а результата положительного может и не быть. И он прав. Дело вовсе не в сроках обучения. Не существует правил и знаний, которые гарантируют стабильную прибыль на спекулятивных рынках. Потому тут нет обучения вовсе! Есть только непрерывный поиск и оптимизация под меняющийся рынок. Практически любая дисциплина и ремесло состоит из набора необходимой информации и наработки базовых навыков. По мере получения таковых, видишь пропорциональное улучшения своих результатов. В трейдинге этого нет и быть не может.

Рэндом · **Рэндом** » 20 авг 2018, 07:00

Обучаться трейдингу в двойне не просто. Потому что нет достойной информации по нему. Зачастую такая информация противоречива. А тот кто владеет секретами успеха в трейдинге не спешит ими делиться. К тому же такие секреты не долговечны. То что работало несколько лет тому назад не работает сейчас. Есть два подхода трейдинг и инвестирование. Инвестирование более надежный подход. Но многие выбирают трейдинг, так как считается что это высокодоходный деятельность. Жадность, а не расчет движут трейдерами. Всем хочется больших процентов. А если смотреть на результаты лучших инвесторов, то процент у них намного ниже, чем принято считать в трейдинге. Но мы все знаем Баффета, а он инвестор.

Haos · **Haos** » 20 авг 2018, 08:30

Рэндом писал(а):Обучаться трейдингу в двойне не просто. Потому что нет достойной информации по нему. Зачастую такая информация противоречива. А тот кто владеет секретами успеха в трейдинге не спешит ими делиться. К тому же такие секреты не долговечны. То что работало несколько лет тому назад не работает сейчас. Есть два подхода трейдинг и инвестирование. Инвестирование более надежный подход. Но многие выбирают трейдинг, так как считается что это высокодоходный деятельность. Жадность, а не расчет движут трейдерами. Всем хочется больших процентов. А если смотреть на результаты лучших инвесторов, то процент у них намного ниже, чем принято считать в трейдинге. Но мы все знаем Баффета, а он инвестор.

Если трейдер решил стать инвестором, это значит ему нужно долго и усердно учиться теории портфельных инвестиций, понадобиться соответствующее программное обеспечение и навыки. Не предполагается же. Что инвестор это вроде дурочка, который по какому-то наитию всунул во что-то свои последние деньги, лишь бы избежать ответственности за них, возлагая на других?

Рэндом · **Рэндом** » 20 авг 2018, 08:49

Всему надо учиться. Даже улицу мести. :nez-nayu:

naprikole · **naprikole** » 20 авг 2018, 13:32

Рэндом писал(а):Жадность, а не расчет движут трейдерами. Всем хочется больших процентов. А если смотреть на результаты лучших инвесторов, то процент у них намного ниже, чем принято считать в трейдинге. Но мы все знаем Баффета, а он инвестор.

Дело в том,что даже если вы полностью будете контролировать свою жадность это поможет не терять свои деньги но больших денег на рынке это не принесет.Вам не приходила в голову такая мысль - большой но контролируемый риск мог бы решить проблему с маленьким депозитом.Безусловно есть вероятность потери всех денег но так же есть шанс развернуться.Или же можно следовать жесткому ММ и зарабатывать стабильные копейки.

sergo197 · **sergo197** » 20 авг 2018, 13:58

Haos писал(а):Вывод другой: если полученные знания не помогают ему получать устойчивую прибыль, может эти знания неверные?

Я вот тоже разделяю такую точку зрения. Если в сети масса бесплатной информации по трейдингу, куча всяких платных-бесплатных академий, значит это все неспроста. Кому-то очень выгодно, чтобы трейдеры учились торговать по паттернам технического-графического анализа или каким-то индикаторам. Единажды полученная прибыль, торговлей таким способом, придает надежду ("Ведь получилось же, значит оно работает!"), несмотря на то, что в общей статистике получается отрицательный результат.

Рэндом писал(а):Потому что нет достойной информации по нему. Зачастую такая информация противоречива. А тот кто владеет секретами успеха в трейдинге не спешит ими делиться.

Действительно, тот кто умеет извлекать прибыль - делает это по-тихому. Это тогда, когда у него уже не получается извлекать прибыль, как ранее, или пропадает желание это делать, тогда возможно он становится очередным наставником-преподавателем.

Ольга Васильева · **Ольга Васильева** » 20 авг 2018, 16:48

sergo197 писал(а): Если в сети масса бесплатной информации по трейдингу, куча всяких платных-бесплатных академий, значит это все неспроста. Кому-то очень выгодно, чтобы трейдеры учились торговать по паттернам технического-графического анализа или каким-то индикаторам. Единажды полученная прибыль, торговлей таким способом, придает надежду ("Ведь получилось же, значит оно работает!"), несмотря на то, что в общей статистике получается отрицательный результат.

Ну и как же быть тогда? Каким образом сделать так, чтобы брать профит с рынка? А Вы автоматизировали торговлю в связи с какой ситуацией? Нет времени на ручную торговлю или ей не доверяете? Усталость, кстати, дает знать со временем и просто не хочется ни торговать, ни тестировать ничего. Может правда надо делать передышки для того, чтобы осознать что делать далее и восстановить силы? Возможно будет озарение какое-то. :men:

Haos · **Haos** » 20 авг 2018, 17:49

sergo197 писал(а):Я вот тоже разделяю такую точку зрения. Если в сети масса бесплатной информации по трейдингу, куча всяких платных-бесплатных академий, значит это все неспроста. Кому-то очень выгодно, чтобы трейдеры учились торговать по паттернам технического-графического анализа или каким-то индикаторам. Единажды полученная прибыль, торговлей таким способом, придает надежду ("Ведь получилось же, значит оно работает!"), несмотря на то, что в общей статистике получается отрицательный результат.

Вот потому, что и получается иногда, возникает психологическая зависимость и вера в то, что будет получаться и дальше, просто нужно научиться правильно делать. А "правильно" никак не получается. Тогда трейдер начинает думать, что он недотепа и такая вот психология делает из многих трейдеров неуверенных в себе людей.

sergo197 · **sergo197** » 20 авг 2018, 19:04

Ольга Васильева писал(а):Ну и как же быть тогда? Каким образом сделать так, чтобы брать профит с рынка? А Вы автоматизировали торговлю в связи с какой ситуацией? Нет времени на ручную торговлю или ей не доверяете? Усталость, кстати, дает знать со временем и просто не хочется ни торговать, ни тестировать ничего. Может правда надо делать передышки для того, чтобы осознать что делать далее и восстановить силы?

Столько много вопросов... Если бы я знал как стабильно и постоянно брать профит с рынка - проводил бы я свое время на форумах? Ответ очевиден... Все мы ищем ответ на этот вопрос, каждый по-своему, каждый надеется что вот-вот найдет где-нибудь в куче информации то, что потом его сделает по настоящему свободным и успешным... Пока тестирую советник, но еще слишком мало статистики, хотя уже вылезают "бока", которые при прогоне в тестере не проявлялись. Как раз на ручную торговлю времени вагон и маленькая тележка... чем старше ТФ, тем больше свободного времени и меньше психологическая нагрузка. Передышку нужно однозначно делать, особенно если получаешь холодный душ от рынка, в виде незапланированного убытка.

Haos писал(а):Вот потому, что и получается иногда, возникает психологическая зависимость и вера в то, что будет получаться и дальше, просто нужно научиться правильно делать. А "правильно" никак не получается. Тогда трейдер начинает думать, что он недотепа и такая вот психология делает из многих трейдеров неуверенных в себе людей.

Я полностью разделяю Вашу точку зрения. Кто-то продолжает годами пытаться найти "правильно", а вот те, кто посчитал себя недотепой, долго не задерживаются. По крайней мере, несколько моих знакомых после повторного (а то и третьего) слива депозита признались сами себе, что это не их занятие и ушли окончательно.

Haos · **Haos** » 20 авг 2018, 19:55

sergo197 писал(а):Я полностью разделяю Вашу точку зрения. Кто-то продолжает годами пытаться найти "правильно", а вот те, кто посчитал себя недотепой, долго не задерживаются. По крайней мере, несколько моих знакомых после повторного (а то и третьего) слива депозита признались сами себе, что это не их занятие и ушли окончательно.

Кстати, может быть и правильно сделали, что ушли. Уметь вовремя остановиться, если не видишь путей достижения поставленной цели - хорошая черта. Особенно, когда есть основное денежное дело. А если человеку выбирать не из чего, то ему так или иначе нужно искать результатов положительных от управление финансами и хорошо, если он вовремя найдет что-то близкое, типа, инвестирования, фондового рынка и т.п.

Мир ПСИХОЛОГИИ

Чего вам не хватает в жизни?