Убытки в трейдинге

Tit4 · **Tit4** » 21 апр 2017, 19:39

sergo197 писал(а):
naprikole писал(а):Все правильно я написал: при правильном подборе объема лотов слить депозит торгуя без стопов не возможно но получение прибыли может растянуться на долгий период и локи там совсем не при чем.Чтобы не ждать долго и не сидеть в просадке можно закрыть убыточные сделки и войти в рынок снова для более быстрого получения прибыли,при условии конечно наличия стратегии позволяющей это сделать.

Ну, значит у нас разные представления о правильном и эффективном управлении рисками. То, что при соблюдении ММ слить депозит крайне трудно - согласен с Вами. А вот на счет просадок - не согласен. Любая просадка сковывает средства, висит эмоциональным грузом... Лучше действительно, отдать рынку какую-то часть денег при отмене намеченного сценария и при первом удобном случае вернуть их с лихвой, чем ждать - когда цена все же будет действовать так, как я задумывал день (три, пять дней) назад.
Хотя, по большому счету - каждый торгует так, как ему видится удобным.

В целом- у вас всего на всего взгляд интрадейщика. Я в свое время так же торговал. Проще словить лося, чем ждать - когда развернется и придет время сценария, который возможно уже и не актуален. Но это удобно, когда достаточно времени на анализ получасовых и часовых графиков. Если торговать как я сейчас- то сценарий мой может подтвердиться только через 2 недели, а то и дольше. И вполне возможно- у меня не будет времени вести эту сделку- воответственно - у меня совсем другой подход исходя из текущих реалий. Все просто в целом...

sergo197 · **sergo197** » 21 апр 2017, 20:07

По сути все верно. Все во многом зависит от поставленных целей и стиля торговли. Если есть перспектива движения цены согласно запланированного сценария, тогда сделка висит открытой долго. А вот если что-то пошло не так как рассчитывалось, тогда уж лучше обрезать лося. У меня просто небольшой депозит, поэтому длинные "качели-просадки", в данное время, не совсем приемлемы. В любом случае - убыток это часть торговли...

Haos · **Haos** » 21 апр 2017, 20:20

Serjay писал(а):Мои результаты торговли тоже не сильно радужные. Бывают, канечно, успешные периоды, когда вывожу прибыль, но в основном преобладают убытки в моей торговли. Но, вообще, я тоже верил, что трейдинг своего рода бизнес, где можно зарабатывать. Только надо научиться торговать и создать нужную ТС. Также, несмотря на убытки, считал реальностью существование трейдеров, зарабатывающих стабильно деньги. Ну а как же... если есть приличный опыт торговли?

А о чем тут можно рассуждать или верить (не верить) если достаточно посмотреть общедоступную статистику по ПАММ счетам? Произвести небольшой анализ и увидеть, что из тысяч счетов десятки в более-менее прибыли на более-менее длительном промежутке. Среди лидеров мартингейльщики, счета, которые вспыхнув очень быстро умирают, поэтому я всегда смотрю на счета с небольшой просадкой. Вот они то и живут дольше всех, а владельцы их весьма редкие трейдеры.

naprikole · **naprikole** » 22 апр 2017, 08:12

Haos писал(а):А о чем тут можно рассуждать или верить (не верить) если достаточно посмотреть общедоступную статистику по ПАММ счетам? Произвести небольшой анализ и увидеть, что из тысяч счетов десятки в более-менее прибыли на более-менее длительном промежутке. Среди лидеров мартингейльщики, счета, которые вспыхнув очень быстро умирают, поэтому я всегда смотрю на счета с небольшой просадкой. Вот они то и живут дольше всех, а владельцы их весьма редкие трейдеры.

Если еще во внимание брать доходность то памм счета мартингейльщиков за свою "короткую" но яркую жизнь делают сотни,а то и тысячи процентов в то время как "классические" счета со своей ровной доходностью редко когда переваливают за три сотни процентов прибыли.Если постараться можно найти мартингейльные счета со сроком жизни измеряемые годами,хоть это и редкость.В мартингейле не обязательно продолжать увеличивать серию за серией,иногда можно оборвать серию и начать новую.

babij · **babij** » 22 апр 2017, 12:58

Haos писал(а):
babij писал(а): Не согласен с вами. Трейдинг это бизнес. А какое отношение имеет трейдинг к казино. Если для вас это казино, то для других трейдеров, которые зарабатывают стабильно деньги, это бизнес. Все зависит от результатов торговли.

И какие результаты торговли в Вас? Если их нет, то Ваше несогласие не основано на фактах, а вопрос веры. Верить можно во что угодно. Рынку без разницы на чью-то веру. Также миф и о том, что где-то есть "других трейдеров, которые зарабатывают стабильно деньги". Неужели Вы до сих пор не заметили, что таких трейдеров нет?

Да ни какие. Но есть же те которые зарабатывают офигенное бабло. Вот вы специалист по разработке роботов. Не ужели вы за всю свою карьеру не создали робота который будет зарабатывать стабильно. У нас в городе есть трейдеры которые продают роботов за 800 долларов и зарабатывают роботами стабильно.

Haos · **Haos** » 22 апр 2017, 13:21

babij писал(а): Да ни какие. Но есть же те которые зарабатывают офигенное бабло. Вот вы специалист по разработке роботов. Не ужели вы за всю свою карьеру не создали робота который будет зарабатывать стабильно. У нас в городе есть трейдеры которые продают роботов за 800 долларов и зарабатывают роботами стабильно.

Стабильно значит всегда? Тогда нет, невозможно создать торговую стратегию (робота) который всегда будет приносить прибыль. Да, история может повторяться и прибыль идти чередой с убытками, но эти полосы могут подолгу длиться и заранее не знаешь на какую полосу нарвешься. Поэтому и остается только то, что главным является ММ, который и контролирует убытки в определенных рамках.

Haos · **Haos** » 22 апр 2017, 13:23

naprikole писал(а):Если еще во внимание брать доходность то памм счета мартингейльщиков за свою "короткую" но яркую жизнь делают сотни,а то и тысячи процентов в то время как "классические" счета со своей ровной доходностью редко когда переваливают за три сотни процентов прибыли.Если постараться можно найти мартингейльные счета со сроком жизни измеряемые годами,хоть это и редкость.В мартингейле не обязательно продолжать увеличивать серию за серией,иногда можно оборвать серию и начать новую.

Делать то они могут, но выводить эту прибыль могут лишь пару трейдеров среди мартингейльщиков! Поэтому вся эта прибыль только лишь циферки на табло монитора, которые так и не воплощаются в реальные бабосики. Ну если есть мартингейльщик да еще и с регулярным выводом прибыли - то это прямо король среди подобных будет! :-):

Такой, несомненно, может и выйдет с плюсом за отчетный период в год.

Tit4 · **Tit4** » 22 апр 2017, 13:30

Haos писал(а):
naprikole писал(а):Если еще во внимание брать доходность то памм счета мартингейльщиков за свою "короткую" но яркую жизнь делают сотни,а то и тысячи процентов в то время как "классические" счета со своей ровной доходностью редко когда переваливают за три сотни процентов прибыли.Если постараться можно найти мартингейльные счета со сроком жизни измеряемые годами,хоть это и редкость.В мартингейле не обязательно продолжать увеличивать серию за серией,иногда можно оборвать серию и начать новую.

Делать то они могут, но выводить эту прибыль могут лишь пару трейдеров среди мартингейльщиков! Поэтому вся эта прибыль только лишь циферки на табло монитора, которые так и не воплощаются в реальные бабосики. Ну если есть мартингейльщик да еще и с регулярным выводом прибыли - то это прямо король среди подобных будет! Такой, несомненно, может и выйдет с плюсом за отчетный период в год.

Когда то тестировал несколько мартинов( ботов) на предмет прибыльности. Так вот, не помню какой- вроде Шокбар- аналог того же Илана среди всей кучи дал лучший результат.
Сделал следующее прогнал( с наилучшими настройками) по 5 произвольным парам с условием - бот не должен слить за 7 лет. Если бот таки сливал - я поднимал депо и снова прогонял. Закончилось тем, что при подборе баланса так, чтоб бот не зарывался в просадку более, чем на 50% получилась прибыльность что то около 10 в год. ( при учете просто гигантского депозита). Вердикт - в мусорку. Или срывать куш и бечь!

Alekskm27 · **Alekskm27** » 23 апр 2017, 07:44

Tit4 писал(а):Сделал следующее прогнал( с наилучшими настройками) по 5 произвольным парам с условием - бот не должен слить за 7 лет. Если бот таки сливал - я поднимал депо и снова прогонял. Закончилось тем, что при подборе баланса так, чтоб бот не зарывался в просадку более, чем на 50% получилась прибыльность что то около 10 в год. ( при учете просто гигантского депозита). Вердикт - в мусорку. Или срывать куш и бечь!

У меня двусторонний илан с двумя меджик номерами, разгоняет в 2-3 раза за короткое время,Но потом все сливает- вот тут нужно успеть вывести прибыль и опять запустить- бывает, успеваю перед сливом 5-6 раз вывести стартовый депо. Но он забирает много энергии и сил - это не автоматическая торговля- постоянный контроль нужен.

DIMICH · **DIMICH** » 23 апр 2017, 08:59

Alekskm27 писал(а): У меня двусторонний илан с двумя меджик номерами, разгоняет в 2-3 раза за короткое время,Но потом все сливает- вот тут нужно успеть вывести прибыль и опять запустить- бывает, успеваю перед сливом 5-6 раз вывести стартовый депо. Но он забирает много энергии и сил - это не автоматическая торговля- постоянный контроль нужен.

У меня от слова Илан начинается изжога.. :-)

Я все удивляюсь, как люди с его помощью умудряются без особых проблем разгонять депо. На свой страх и риск, конечно, но не жалуются. Ведь главное же успеть нажать на тормоз и вывести прибыль. А если он сделки штампует и штампует? Да и за компом как привязанному сидеть надо..Я пару раз запускал по чуть-чуть и неудачно. Не смог контролировать. Пришлось плюнуть..

Убытки в трейдинге

Re: Убытки в трейдинге