Убытки в трейдинге

[Дмитрий01]

При должном управлении капиталом потерять свои деньги не реально,а вот зависнуть надолго в просадке и вместо прибыли ничего не получать вполне реально.Все зависит от стратегии трейдера - если стратегия прибыльна то конечно лучше принять убыток и продолжая торговлю вернуть потерянное плюс прибыль.Но вот вопрос - где взять такую стратегию?Рынок постоянно меняется и если вчера трейдер был в плюсе то сегодня все может быть наоборот.

При должном управлении капиталом мне кажется и зависать не правильно. Ведь если идет такой "завис" то это потенциальный убыток, т.к. в это время трейдер не зарабатывает, а если не зарабатывает = значит теряет деньги. Мое мнение лучше принять убыток и дальше торговать, чем сидеть в просадке, не известно сколько она может длится, а за это время трейдер может и отработать убыток и получить еще сверху прибыль. имхо.

[m555]

Рынок постоянно меняется и если вчера трейдер был в плюсе то сегодня все может быть наоборот.

Так ведь было всегда и у всех, что нет постоянного периода одних успехов и так же нет периодов одних убытков. Постоянно меняется черная полоса белой полосой. Есть даже притча о том, что " Всегдв так не будет", может трейдеры знают ее и она всегда помогает в трудные моменты жизни по любым вопросам. При убытках главное не падать в панику, потому как правильные решения в подобных ситуациях не сделать.

[sergo197]

При должном управлении капиталом потерять свои деньги не реально,а вот зависнуть надолго в просадке и вместо прибыли ничего не получать вполне реально.

Может я и не прав, но как-то звучат Ваши слова взаимоисключающе. Если управление капиталом должное, то откуда взяться долгой просадке? Хотя... если торговать без стопов, чтобы не получать убытков, тогда в локах можно висеть долго. Как по мне, то лучше обрезать небольшой убыток неудачного входа, перевернуться по-быстрому, и отыграть убыток, если, конечно, рыночная ситуация позволит так сделать. А если нет - чуть погодя все равно отбить небольшой убыток можно. Все же - лучше небольшой убыток обрезать, чем висеть в просадке незнамо сколько времени.

[Nord]

Вся сложность в теме убытков в формировании самой концепции убытков. Чаще всего, это чисто математическая концепция: какое количество пунктов\долларов я могу позволить себе потерять в одной сделке; или какое соотношение убытка к профиту в сделках должно быть, и т.д. Такой подход привязывает трейдера исключительно к стороне вероятностей, потому тут играет роль реалистичность ожиданий. Скажем, можно поставить СЛ в 5 пунктов и радоваться, сколь незначительная потеря у меня в каждой сделке. Только проблема в том, что эти потери будут постоянными - слишком велика вероятность срабатывания стопа. Аналогично и с тейком, который может оказаться слишком большим для типичной амплитуды движения пары.

Вторая концепция - принятие потери, когда сценарий отменяется. То есть, цена достигает того уровня, когда наши ожидания становятся неактуальными. Здесь трудность в том, что подобные заключения всегда субъективны. Решили мы, что при движении цены на 10 пунктов ниже предыдущей впадины сценарий роста отменяется, закрываемся по стопу, после чего цена запросто может пойти вверх на сотни пунктов. Но главное - все равно останется жесткая связка с первой концепцией, поскольку придется рассчитывать риск математически из-за того, что депозит не резиновый, и требует вероятностных расчетов риска.

[naprikole]

При должном управлении капиталом потерять свои деньги не реально,а вот зависнуть надолго в просадке и вместо прибыли ничего не получать вполне реально.

Может я и не прав, но как-то звучат Ваши слова взаимоисключающе.

Все правильно я написал: при правильном подборе объема лотов слить депозит торгуя без стопов не возможно но получение прибыли может растянуться на долгий период и локи там совсем не при чем.Чтобы не ждать долго и не сидеть в просадке можно закрыть убыточные сделки и войти в рынок снова для более быстрого получения прибыли,при условии конечно наличия стратегии позволяющей это сделать.

[Haos]

Если признать трейдеру, что этот его трейдинг как обычный бизнес, а в бизнесе обычно идут и потери и от подобного никто не застрахован. ...

Трейдинг имеет весьма отдаленное отношение к бизнесу. Разве бизнесом называют игру в казино? Трейидинг для обычных трейдеров мало чем отличается. Т.е. это игра на деньги. В такой игре - убытки это проигрыши, а выигрыши, в основном, за счет удачи, а не тяжко продуманной торговой тактики. Другое дело работа банков по конвертации валют на форекс за счет возникновения арбитражных ситуаций. Это работа, это прибыль.

[babij]

Если признать трейдеру, что этот его трейдинг как обычный бизнес, а в бизнесе обычно идут и потери и от подобного никто не застрахован. ...

Трейдинг имеет весьма отдаленное отношение к бизнесу. Разве бизнесом называют игру в казино? Трейидинг для обычных трейдеров мало чем отличается. Т.е. это игра на деньги. В такой игре - убытки это проигрыши, а выигрыши, в основном, за счет удачи, а не тяжко продуманной торговой тактики. Другое дело работа банков по конвертации валют на форекс за счет возникновения арбитражных ситуаций. Это работа, это прибыль.

Не согласен с вами. Трейдинг это бизнес. А какое отношение имеет трейдинг к казино. Если для вас это казино, то для других трейдеров, которые зарабатывают стабильно деньги, это бизнес. Все зависит от результатов торговли.

[Haos]

Не согласен с вами. Трейдинг это бизнес. А какое отношение имеет трейдинг к казино. Если для вас это казино, то для других трейдеров, которые зарабатывают стабильно деньги, это бизнес. Все зависит от результатов торговли.

И какие результаты торговли в Вас? Если их нет, то Ваше несогласие не основано на фактах, а вопрос веры. Верить можно во что угодно. Рынку без разницы на чью-то веру. Также миф и о том, что где-то есть "других трейдеров, которые зарабатывают стабильно деньги". Неужели Вы до сих пор не заметили, что таких трейдеров нет?

[Serjay]

Не согласен с вами. Трейдинг это бизнес. А какое отношение имеет трейдинг к казино. Если для вас это казино, то для других трейдеров, которые зарабатывают стабильно деньги, это бизнес. Все зависит от результатов торговли.

И какие результаты торговли в Вас? Если их нет, то Ваше несогласие не основано на фактах, а вопрос веры. Верить можно во что угодно. Рынку без разницы на чью-то веру. Также миф и о том, что где-то есть "других трейдеров, которые зарабатывают стабильно деньги". Неужели Вы до сих пор не заметили, что таких трейдеров нет?

Мои результаты торговли тоже не сильно радужные. Бывают, канечно, успешные периоды, когда вывожу прибыль, но в основном преобладают убытки в моей торговли. Но, вообще, я тоже верил, что трейдинг своего рода бизнес, где можно зарабатывать. Только надо научиться торговать и создать нужную ТС. Также, несмотря на убытки, считал реальностью существование трейдеров, зарабатывающих стабильно деньги. Ну а как же... если есть приличный опыт торговли?

[sergo197]

Все правильно я написал: при правильном подборе объема лотов слить депозит торгуя без стопов не возможно но получение прибыли может растянуться на долгий период и локи там совсем не при чем.Чтобы не ждать долго и не сидеть в просадке можно закрыть убыточные сделки и войти в рынок снова для более быстрого получения прибыли,при условии конечно наличия стратегии позволяющей это сделать.

Ну, значит у нас разные представления о правильном и эффективном управлении рисками. То, что при соблюдении ММ слить депозит крайне трудно - согласен с Вами. А вот на счет просадок - не согласен. Любая просадка сковывает средства, висит эмоциональным грузом... Лучше действительно, отдать рынку какую-то часть денег при отмене намеченного сценария и при первом удобном случае вернуть их с лихвой, чем ждать - когда цена все же будет действовать так, как я задумывал день (три, пять дней) назад.
Хотя, по большому счету - каждый торгует так, как ему видится удобным.