Торговля без использования stop loss

Все необходимое для успешного старта в форекс-трейдинге! Азы трейдинга, практическая информация, актуальная для тех, кто только пробует на вкус загадочный Форекс, и, конечно, ответы бывалых новичкам.
Бонус за сообщение 0.4$
Ответственный модератор - Ольга Васильева

Торговля без использования stop loss

Сообщение Александр 3 » 19 дек 2015, 10:55

ivis писал(а):Называть хоть пересидкой, хоть торговлей можно что угодно. Но смысла в пересидках нету, даже при плюсовом свопе. К примеру, у меня есть покупка ауди от 10 декабря. Но и что там с свопа? Минус то какой на счету получается... Тоже не ставил стоп в надежде, что и так выйдет в плюс, да еще своп капнет. Тепрь вижу, что зря не прикрыл минус, когда пара подходила к точке старта на этой неделе...имхо.


Ну почему же зря. Точнее не так. Ну не удалось закрыть, предположим, компьютер завис. Но цена от 10 декабря не настолько серьезно ушла вниз, чтобы паниковать.
Не знаю, сколько там запаса, но каждый месяц к этой сделке своп прибавляет 10 пунктов. Так что в этой пересидке нет ничего страшного.
Вопрос лишь в том, насколько оправдана пересидка и на сколько её можно допускать.
Каждая новая открытая сделка в большинстве случаев начинается с минуса. Эти минусы можно назвать пересидкой. 10, 20, 30 или 50 пунктов - рядовое явление. Стоп на этих границах не оправдан.
Аватар пользователя
Александр 3
 
Сообщений: 828
Зарегистрирован: 14 фев 2015, 15:17
Средств на руках: 17.49 Доллар
Награды: 1
Ветеран I (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 109 раз.

Торговля без использования stop loss

Сообщение ivis » 19 дек 2015, 12:59

Александр 3 писал(а):
ivis писал(а):Называть хоть пересидкой, хоть торговлей можно что угодно. Но смысла в пересидках нету, даже при плюсовом свопе. К примеру, у меня есть покупка ауди от 10 декабря. Но и что там с свопа? Минус то какой на счету получается... Тоже не ставил стоп в надежде, что и так выйдет в плюс, да еще своп капнет. Тепрь вижу, что зря не прикрыл минус, когда пара подходила к точке старта на этой неделе...имхо.


Ну почему же зря. Точнее не так. Ну не удалось закрыть, предположим, компьютер завис.
....
Вопрос лишь в том, насколько оправдана пересидка и на сколько её можно допускать.
Каждая новая открытая сделка в большинстве случаев начинается с минуса. Эти минусы можно назвать пересидкой. 10, 20, 30 или 50 пунктов - рядовое явление. Стоп на этих границах не оправдан.

В том то и дело, что неоправдана такая пересидка, поскольку связывает мою дальнейшую работу. Просто на других инструментах были хорошие входы, впоследствии это подтвердилось, а мне их пришлось пропускать. Я же не сеткой работаю, а одиночными ордерами. А момент, что сделка по ауди уже идет не по моему "сценарию", я просто проигнорировал из-за положительного свопа...Хотя на самом деле, сделку в несколько дней держу редко. Обычно это несколько минут, редко несколько часов.
Аватар пользователя
ivis
 
Сообщений: 2335
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 08:14
Средств на руках: 16.99 Доллар
Группа: Базовая
Благодарил (а): 992 раз.
Поблагодарили: 443 раз.
Приглашаю index.php?r=800

Торговля без использования stop loss

Сообщение Haos » 24 дек 2015, 20:02

ivis писал(а):...Обычно это несколько минут, редко несколько часов.

Вот в этом ключевой момент! Два трейдера, торгующие на далеких друг от друга ТФ никогда не поймут собеседника. Один не может долго сделку держать, а другой не понимает какой смысл в том, чтобы постоянно "моросить". Но при чем тут СЛ? Первый может его не использовать потому, что может в любой момент может закрыть сделку, а второй потому, что рынок слишком далеко от момента, когда он "начнет нервничать".
Аватар пользователя
Haos
Специалист MQL
 
Сообщений: 24699
Зарегистрирован: 29 мар 2014, 16:07
Средств на руках: 193.70 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 3379 раз.
Поблагодарили: 8200 раз.

Торговля без использования stop loss

Сообщение naprikole » 24 дек 2015, 20:48

ivis писал(а):В том то и дело, что неоправдана такая пересидка, поскольку связывает мою дальнейшую работу. Просто на других инструментах были хорошие входы, впоследствии это подтвердилось, а мне их пришлось пропускать. Я же не сеткой работаю, а одиночными ордерами. А момент, что сделка по ауди уже идет не по моему "сценарию", я просто проигнорировал из-за положительного свопа...Хотя на самом деле, сделку в несколько дней держу редко. Обычно это несколько минут, редко несколько часов.

Если ваша торговля не предусматривает пересидку то почему не ставите стопы,а теперь не хотите признать,что сами во всем виноваты.Торговать без стопов легко и приятно когда есть хорошая стратегия и большой депозит,делов-то открыть сделку и дождаться прибыль.На истории мы все видим отличные входы и упущенные возможности,а в реале постоянно,что-то мешает.Теперь будете надеяться на разворот по ауди до тех пор пока сдадут нервы и закроете большой убыток или будете сидеть до последнего?
Аватар пользователя
naprikole
 
Сообщений: 4056
Зарегистрирован: 24 фев 2015, 13:21
Средств на руках: 426.90 Доллар
Награды: 2
Ветеран II (1) Высокая активность. Бронза (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 508 раз.

Торговля без использования stop loss

Сообщение ivis » 25 дек 2015, 11:10

Haos писал(а):
ivis писал(а):...Обычно это несколько минут, редко несколько часов.

Вот в этом ключевой момент! Два трейдера, торгующие на далеких друг от друга ТФ никогда не поймут собеседника. Один не может долго сделку держать, а другой не понимает какой смысл в том, чтобы постоянно "моросить". Но при чем тут СЛ? Первый может его не использовать потому, что может в любой момент может закрыть сделку, а второй потому, что рынок слишком далеко от момента, когда он "начнет нервничать".

Вполне логично. Тут как бы тоже можно обозначить границы торговли. И это не имеет отношения к фрейму. Вот вчера работал без стопов, причем просто по "тупой уверенности" :hi_hi_hi: , что цена таки дойдет к цели в виде тейка. Хоть была возможность три раза сделать перезаход, этого не сделал. В итоге и так закрылся в плюсе по всем позициям,хотя было несколько доливок по лучшей цене...
Так и трейдеры работающие на разных фреймах, имеют просто разный диапазон "торгового коридора". А значит понятие самого стопа - очень растяжимое.
Аватар пользователя
ivis
 
Сообщений: 2335
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 08:14
Средств на руках: 16.99 Доллар
Группа: Базовая
Благодарил (а): 992 раз.
Поблагодарили: 443 раз.
Приглашаю index.php?r=800

Торговля без использования stop loss

Сообщение applee » 27 дек 2015, 22:08

Сплошной экстрим. Разве не легче и куда более спокойней торговать более лояльную стратегию ? Просто интересно для чего создавать себе проблемы ? И потом героически их преодолевать. На мой взгляд форекс и так не самое спокойное место для торговли. А 100 баков можно наторговать и без экстрима.
Аватар пользователя
applee
 
Сообщений: 72
Зарегистрирован: 06 ноя 2015, 07:04
Средств на руках: 25.50 Доллар
Группа: Базовая
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Торговля без использования stop loss

Сообщение Super636 » 28 дек 2015, 06:41

applee писал(а):Сплошной экстрим. Разве не легче и куда более спокойней торговать более лояльную стратегию ? Просто интересно для чего создавать себе проблемы ? И потом героически их преодолевать. На мой взгляд форекс и так не самое спокойное место для торговли. А 100 баков можно наторговать и без экстрима.

Если достаточный депозит то конечно можно, а если на депозите всего 100 то никак не выйдет, рисковать все равно прийдется больше чем положено для консервативных рисков.Есть системы следования за трендом в которых нет стопов а позиция переворачивается, это как возможный пример работы без стопов.Но и депозит для такой системы должен быть соответствующий.
Аватар пользователя
Super636
 
Сообщений: 4540
Зарегистрирован: 14 дек 2014, 07:13
Средств на руках: 168.10 Доллар
Награды: 1
Ветеран I (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 1586 раз.
Поблагодарили: 732 раз.

Торговля без использования stop loss

Сообщение Alekskm27 » 08 янв 2016, 19:49

Super636 писал(а):Есть системы следования за трендом в которых нет стопов а позиция переворачивается, это как возможный пример работы без стопов.Но и депозит для такой системы должен быть соответствующий.

Я уже где-то писал, что у меня есть две лесенки по парам aud/usd и дол/ мексиканский песо. Так там уже больше года выводится прибыль периодически, которая уже в несколько раз больше чем стартовый депозит. Так вот эти счете стопов вообще не видели. Система основана на усреднениях и доливках от уровней. Иногда еще использую локи.
Аватар пользователя
Alekskm27
 
Сообщений: 3537
Зарегистрирован: 24 фев 2015, 10:06
Средств на руках: 13.74 Доллар
Награды: 2
Ветеран I (1) Медаль за эрудицию (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 3101 раз.
Поблагодарили: 1001 раз.

Re: Торговля без использования stop loss

Сообщение Haos » 08 янв 2016, 21:01

Alekskm27 писал(а):Я уже где-то писал, что у меня есть две лесенки по парам aud/usd и дол/ мексиканский песо. Так там уже больше года выводится прибыль периодически, которая уже в несколько раз больше чем стартовый депозит. Так вот эти счете стопов вообще не видели. Система основана на усреднениях и доливках от уровней. Иногда еще использую локи.

Поскольку такое применение (да еще и успешное) уникально, то было бы просто прекрасно, если бы ты вел тему в разделе торговых стратегий. Начатая мною когда-то "Упрямый медвежонок свопер" и т.п. более общая. Думаю бояться не нужно - всё равно мало кто способен будет последовать за тобой. Как говорится в песне Наутилуса: "Чтоб идти вслед за ними нужны золотые ноги!". А вот увидеть реальное воплощение прибыльной торговли для всех трейдеров очень положительно.
Аватар пользователя
Haos
Специалист MQL
 
Сообщений: 24699
Зарегистрирован: 29 мар 2014, 16:07
Средств на руках: 193.70 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 3379 раз.
Поблагодарили: 8200 раз.

Торговля без использования stop loss

Сообщение naprikole » 10 янв 2016, 07:46

Интерес к такой торговле будет у всех трейдеров только в том случае если величина прибыли будет весомая,а если торговать на микро счете то вряд ли кого-то заинтересует.Без стопов легко торговать рискуя парой долларов,а вот если бы счет был с плечом 1:1 ажиотаж был бы не шуточный но вряд ли кто-то с таким депозитом будет месяцами сидеть в просадке.Психология на рынке играет далеко не последнюю роль.
Аватар пользователя
naprikole
 
Сообщений: 4056
Зарегистрирован: 24 фев 2015, 13:21
Средств на руках: 426.90 Доллар
Награды: 2
Ветеран II (1) Высокая активность. Бронза (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 508 раз.


Вернуться в Школа трейдинга

Кто сейчас на форуме?

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 210

Права доступа к форуму

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron