Торговля без использования stop loss

Все необходимое для успешного старта в форекс-трейдинге! Азы трейдинга, практическая информация, актуальная для тех, кто только пробует на вкус загадочный Форекс, и, конечно, ответы бывалых новичкам.
Бонус за сообщение 0.4$
Ответственный модератор - Ольга Васильева

Торговля без использования stop loss

Сообщение Sovok » 27 мар 2015, 18:37

wvak писал(а):Редко пользуюсь стоп лосс в своей торговле ,потому что толком не знаю где его выставить ,то ставлю близко то далеко ,да и к тому же часто их ловлю ,и очень сильно жаба давит когда открылся в правильную сторону и был ложный пробой и сняло по стопу и потом пара пошла в мою сторону ,я ведь мог бы заработать ,а так все наоборот .

А если бы пробой был не ложный и не было стопа, тогда как быть? Ведь цена таким образом может оставить совсем без депозита. К сожалению да, ложные пробои бывают, но просто нужно оставлять на них место и все, то есть ставьте стоп чуть дальше чем задумывали изначально, ложный пробой обычно далеко не идет.
Последний раз редактировалось Inga 29 мар 2015, 12:17, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Бонус снят
Аватар пользователя
Sovok
 
Сообщений: 1635
Зарегистрирован: 09 фев 2014, 16:17
Средств на руках: 41.50 Доллар
Группа: Базовая
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 73 раз.

Торговля без использования stop loss

Сообщение buferang » 28 мар 2015, 05:38

Haos писал(а):Без СЛ если ТС не слила на минутках за месяц, то и не сольет! За месяц-то всевозможные ситуации проигрывались на графике. Ладно, тут дело в другом: не факт, что прибыльнее в таких системах использовать ТП. Трендовые системы (особенно с МАшками) имеют прибыль за счет ловли, так сказать, "длинных волн". ТП же ограничивает потенциальную прибыль от такой волны. СЛ же не имеет значения сам по себе при реверсии входов, так как когда сигнал образуется мы переворачиваемся, а прошлую сделку закрываем независимо от того, какая там плавающая прибыль или убыток. ММ определяется в таких системах при тестировании. Например, для депо в 200 у.е. обычно сделка имеет торговый лот 2 цента за пункт, а не 20 центов за пункт КАК при интрадей торговле со СЛ и т.п.

Я уже указывал ММ, с которым полагалось работать этому роботу. Безстоповая стратегия на минутках может и год давать минимальную прибыль, и слить в конечном итоге. Не забывайте, что при длительной болтанке около нуля будет нарастать объем, и своп со временем начнет уничтожать депозит
Аватар пользователя
buferang
 
Сообщений: 264
Зарегистрирован: 17 янв 2014, 14:39
Средств на руках: 42.70 Доллар
Награды: 1
Ветеран I (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Торговля без использования stop loss

Сообщение wvak » 28 мар 2015, 08:07

Sovok писал(а):
wvak писал(а):Редко пользуюсь стоп лосс в своей торговле ,потому что толком не знаю где его выставить ,то ставлю близко то далеко ,да и к тому же часто их ловлю ,и очень сильно жаба давит когда открылся в правильную сторону и был ложный пробой и сняло по стопу и потом пара пошла в мою сторону ,я ведь мог бы заработать ,а так все наоборот .

А если бы пробой был не ложный и не было стопа, тогда как быть? Ведь цена таким образом может оставить совсем без депозита. К сожалению да, ложные пробои бывают, но просто нужно оставлять на них место и все, то есть ставьте стоп чуть дальше чем задумывали изначально, ложный пробой обычно далеко не идет.

Да согласен с вами ,как не крути а все же лучше со стопом чем без него ,потому что не может быть такого чтоб всегда ловить только стопы ,будут и профитные сделки ,но главное чтоб их было больше ,и чтоб трейдер не был азартным и сильно не расстраивался при срабатывании стопа ,потому что если сразу начнет открывать сделки то все закончится печально .
Аватар пользователя
wvak
 
Сообщений: 1884
Зарегистрирован: 15 мар 2015, 11:03
Средств на руках: 11.10 Доллар
Группа: Базовая
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Торговля без использования stop loss

Сообщение Haos » 28 мар 2015, 08:47

buferang писал(а):Я уже указывал ММ, с которым полагалось работать этому роботу. Безстоповая стратегия на минутках может и год давать минимальную прибыль, и слить в конечном итоге. Не забывайте, что при длительной болтанке около нуля будет нарастать объем, и своп со временем начнет уничтожать депозит

Давай на этом моменте остановимся, а то приближается уровень, когда начнутся не очень хорошие слова относительно понимания участником разговора некоторых важных моментов, а потом такие же слова летят, как обычно, в обратку и понеслась. :hi_hi_hi:
Хрен с ним с советником и каждый из нас высказался уже относительно него и применения стопов в данном случае.
wvak писал(а):Да согласен с вами ,как не крути а все же лучше со стопом чем без него ,потому что не может быть такого чтоб всегда ловить только стопы ,будут и профитные сделки ,но главное чтоб их было больше ,и чтоб трейдер не был азартным и сильно не расстраивался при срабатывании стопа ,потому что если сразу начнет открывать сделки то все закончится печально .

Точнее не количество профитных сделок должно быть больше, а общая суммарная прибыль по ним. Это вариант со стопами причем когда они в два-три раза меньше ТП. Это не единственный метод торговли. Еще раз скажу: в реверсивных системах трейдинга отсутствие СЛ является обычным делом. При этом нет никаких "страшных" убытков, так как все зависит от ММ. Что лучше торговать на одном активе 10 центов за пункт со СЛ или на 10 активах 2 цент за пункт без СЛ? Если ответ не очевиден, значит трейдер еще не столкнулся с данной темой и не освоил её. :ni_zia:
Аватар пользователя
Haos
Специалист MQL
 
Сообщений: 24699
Зарегистрирован: 29 мар 2014, 16:07
Средств на руках: 193.70 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 3379 раз.
Поблагодарили: 8200 раз.

Торговля без использования stop loss

Сообщение Alexey11 » 28 мар 2015, 09:34

Вполне нормально отношусь к торговле без стоп-лосса, так как это далеко не единственный ограничитель убытка. При использовании небольшого лота (консервативный ММ) можно с/л и не ставить, однако нужен опыт и понятие самого рынка.
Можно использовать открытие противоположных сделок (локирование), причём как равнообъёмного лота, так и не равного уже открытому , преимущество отдаётся по ситуации прогнозируемому направлению, но уже в меньшем объёме позиции. С прояснением ситуации локи разруливаются.
Аватар пользователя
Alexey11
 
Сообщений: 243
Зарегистрирован: 19 мар 2015, 21:01
Средств на руках: 15.05 Доллар
Откуда: Витебск
Группа: Базовая
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Торговля без использования stop loss

Сообщение buferang » 28 мар 2015, 09:54

Alexey11 писал(а):Вполне нормально отношусь к торговле без стоп-лосса, так как это далеко не единственный ограничитель убытка. При использовании небольшого лота (консервативный ММ) можно с/л и не ставить, однако нужен опыт и понятие самого рынка.
Можно использовать открытие противоположных сделок (локирование), причём как равнообъёмного лота, так и не равного уже открытому , преимущество отдаётся по ситуации прогнозируемому направлению, но уже в меньшем объёме позиции. С прояснением ситуации локи разруливаются.

Торговать по методике, описанной вами, можно. Однако для этого нужно постоянно находиться недалеко от терминала. Может случиться такое, что цена рубанет сотню-полторы пунктов, пока вы отойдете покушать. У меня чаще всего стопы срывает в мое отсутствие, после чего цена проходит еще довольно приличное расстояние - представьте себе, как неприятно было бы домой приходить
Аватар пользователя
buferang
 
Сообщений: 264
Зарегистрирован: 17 янв 2014, 14:39
Средств на руках: 42.70 Доллар
Награды: 1
Ветеран I (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Торговля без использования stop loss

Сообщение Alexey11 » 28 мар 2015, 10:04

buferang писал(а):...
Торговать по методике, описанной вами, можно. Однако для этого нужно постоянно находиться недалеко от терминала. ...

Это только в том случае, если лот завышен, может случиться непоправимое. Ещё можно просто убирать все стопы (при равнообъёмных локах), до своего следующего появления, это равносильно тому , что вы вне рынка, только не фиксируете убыток, а в последующем разруливаете ситуацию в суммарный плюс.
Также можно переместить цели (т/п) на более дальние уровни при уходе от терминала , от торговли надолго. Часто так случалось, что такие цели срабатывали, когда приходил, а я на это мало расчитывал.
Последний раз редактировалось Alexey11 28 мар 2015, 10:16, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Alexey11
 
Сообщений: 243
Зарегистрирован: 19 мар 2015, 21:01
Средств на руках: 15.05 Доллар
Откуда: Витебск
Группа: Базовая
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Торговля без использования stop loss

Сообщение buferang » 28 мар 2015, 10:11

Alexey11 писал(а):Это только в том случае, если лот завышен, может случиться непоправимое. Ещё можно просто убирать все стопы (при равнообъёмных локах), до своего следующего появления, это равносильно тому , что вы вне рынка, только не фиксируете убыток, а в последующем разруливаете ситуацию в суммрный плюс.
Также можно переместить цели (т/п) на более дальние уровни при уходе от терминала , от торговли надолго. Часто так случалось, что такие цели срабатывали, когда приходил, а я на это мало расчитывал.

Непоправимое - это слив? Для меня непоправимым является даже просто убыток, если он получился больше того, что я мог зафиксировать. Придется потом отбивать лишнюю денежку у рынка - а он жадный, и отдавать не особо любит) Насчет локов не понял. Вы предлагаете выставлять их отложниками?
Аватар пользователя
buferang
 
Сообщений: 264
Зарегистрирован: 17 янв 2014, 14:39
Средств на руках: 42.70 Доллар
Награды: 1
Ветеран I (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Торговля без использования stop loss

Сообщение Alexey11 » 28 мар 2015, 10:18

Не понял вопроса, простите. :-):
Я описал действия, которые возможны при уже отрытых локах, и при надобности покинуть рабочее место.
Последний раз редактировалось Inga 29 мар 2015, 12:18, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Бонус снят
Аватар пользователя
Alexey11
 
Сообщений: 243
Зарегистрирован: 19 мар 2015, 21:01
Средств на руках: 15.05 Доллар
Откуда: Витебск
Группа: Базовая
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Торговля без использования stop loss

Сообщение Sovok » 28 мар 2015, 11:48

Alexey11 писал(а):Вполне нормально отношусь к торговле без стоп-лосса, так как это далеко не единственный ограничитель убытка. При использовании небольшого лота (консервативный ММ) можно с/л и не ставить, однако нужен опыт и понятие самого рынка.
Можно использовать открытие противоположных сделок (локирование), причём как равнообъёмного лота, так и не равного уже открытому , преимущество отдаётся по ситуации прогнозируемому направлению, но уже в меньшем объёме позиции. С прояснением ситуации локи разруливаются.

Стоп помогает трейдеру преодолеть некие психологические трудности, а именно, вот сидит такой, понимающий рынок, и смотрит как цена идет против, и все понимает, сейчас еще немного и развернется, а когда допонимался, то уже убыток просто громадный, а стоп, он стоит в определенном месте и сделка закроется в любом случае сама уже.
Аватар пользователя
Sovok
 
Сообщений: 1635
Зарегистрирован: 09 фев 2014, 16:17
Средств на руках: 41.50 Доллар
Группа: Базовая
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 73 раз.


Вернуться в Школа трейдинга

Кто сейчас на форуме?

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 110

Права доступа к форуму

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения