Стоп-лосс и правда жизни

[Haos]

В целом да согласен все таки умеренные лоты и помогают торговать без стопов, хотя конечно стопы надо ставить но это уже после того как научишься грамотно и прибыльно входить в рынок, то есть после того как меткость появиться

За 15 лет что-то у меня меткость не появилась. Со временем наоборот приходило всё большее убеждение, что трейдинг это не стрельба и меткости вообще здесь нет такого понятия. Поэтому то и СЛ говорить не приходится.

[m555]

Смотрел интервью с одним опытным американским трейдером и он сказал интересную вещь. Если размер стопа больше, чем размер тейка, то трейдеру приходится быть бОльшую часть сделок правым, чтобы получать профит. А если стоп меньше тейка, то можно себе позволить бОльшую часть сделок ошибаться, лишь изредка быть правым, и при этом получать профит )) Хотя с точки зрения психологии первый путь проще (человеку приятно быть правым, и редко ошибаться), но второй - правильнее.

Возможно это Герчик сказал, но он не больше американец чем просто одессит, помнится именно он так утверждал. Но если принимать например СЛ меньше ТП в два раза, то и отношение прибыльных к проигрышным вариантам тогда будет 1 к 2 и чтобы лишь выйти в нуль. Например 3 сделки в плюс и 6 в минус и выйдет 3*2-6=0. Выходит такое не очень интересно и потому при угадывании направления цены верно в 50% может дать профит примерно такой: 3*2-3=3 и дальше 3/6*100%=50% . Это что выйдет 50% профита? Что-то сомневаюсь в таких процентах.

[Злото]

Редко пользуюсь стопами, привык все таки оттачивать грамотные входы где если и стоит стоп то по ТС он не в пунктах а ниже например поддержки. Надо быть профи что бы постоянно стопы ставить не в убыток себе, пока до такого не дорос, да и все таки считаю что распределение депозита на части и нормальный вход могут снизить риск потери денег.

[gastyc]

Возможно это Герчик сказал, но он не больше американец чем просто одессит, помнится именно он так утверждал. Но если принимать например СЛ меньше ТП в два раза, то и отношение прибыльных к проигрышным вариантам тогда будет 1 к 2 и чтобы лишь выйти в нуль. Например 3 сделки в плюс и 6 в минус и выйдет 3*2-6=0. Выходит такое не очень интересно и потому при угадывании направления цены верно в 50% может дать профит примерно такой: 3*2-3=3 и дальше 3/6*100%=50% . Это что выйдет 50% профита? Что-то сомневаюсь в таких процентах.

Чтобы выйти в ноль, не уверен что надо делать 1 к 2. Все-таки надо учитывать комиссию, свопы и плюс то что СЛ будет же не всегда 20 пунктов и ТП 40. Может кто-то только такие и ставит, но чтобы они торговали в прибыль, таких не встречал.

По поводу 50%. Вы посчитали количество ордеров в профит. Процент от профита выйдет в зависимости от вашего ММ и РМ. Если вы в сделку вкладываете 1% риска, то прибыль по балансу будет 3%.

[Злото]

В целом да согласен все таки умеренные лоты и помогают торговать без стопов, хотя конечно стопы надо ставить но это уже после того как научишься грамотно и прибыльно входить в рынок, то есть после того как меткость появиться

За 15 лет что-то у меня меткость не появилась. Со временем наоборот приходило всё большее убеждение, что трейдинг это не стрельба и меткости вообще здесь нет такого понятия. Поэтому то и СЛ говорить не приходится.

Если сравнить с тем как начинали торговать неужели успехов в торговли нет? Все равно лучше торговля стала раз вы до сих пор торгуете. Но стопы выставлять это конечно дело сложное если постоянно входы не меткие так сказать.

[Дмитрий01]

У меня двоякое отношение к стопам, понимаю что они необходимы, но вот опыт использования их противоречивый, в лучшем случае остаюсь при своих и все. Т.к. я не гений в трейдинге то торгую как большинство, стопы и тейки выставляются там же как и у всех, на практике выходит что цена слизывает твой стоп, разворачивается и идет дальше в сторону профита, но уже без тебя. Вспоминаю в эти моменты фразу что "стопы кормят рынок" Поэтому на одном счете веду более рискованную торговлю без стопов, но с РМ, который позволяет фигур 5-7 выдержать по любой валюте. Если же рассматривать резкие и быстрые падения как франка или фунта, то не факт еще что стопы сработают как надо и где надо... Проскользнет цена его и закроет твою сделку по гораздо более худшей цене.

[naprikole]

Стопы однозначно в торговле необходимы,трейдер должен заранее знать где его план не сработал и закрыть все убыточные ордера или же торговать таким образом,что любая просадка ему не угроза.Многие пишут,что способны выдержать любую просадку но по факту это не так,психологическое давление заставит трейдера либо закрыться либо наделать больших глупостей.Все знают чем заканчиваются попытки отыграться большим лотом,вот это и есть давление просадки на трейдера.

[Haos]

Если сравнить с тем как начинали торговать неужели успехов в торговли нет? Все равно лучше торговля стала раз вы до сих пор торгуете. Но стопы выставлять это конечно дело сложное если постоянно входы не меткие так сказать.

Успехи есть, конечно. Только они начались когда от СЛ отказался. Больше времени ушло на то, чтобы следовать ММ. Теперь полностью согласен со взглядом Г. Задоя, что профи не используют стоп-лоссы. Я бы сказал так, что многие не используют, а о всех вряд ли можно говорить, но для меня очевидно, что "не всё, что сверху от бога". (Высоцкий В.)

[Serjay]

Стопы однозначно в торговле необходимы,трейдер должен заранее знать где его план не сработал и закрыть все убыточные ордера или же торговать таким образом,что любая просадка ему не угроза.Многие пишут,что способны выдержать любую просадку но по факту это не так,психологическое давление заставит трейдера либо закрыться либо наделать больших глупостей.Все знают чем заканчиваются попытки отыграться большим лотом,вот это и есть давление просадки на трейдера.

Стопы, канечно, необходимы в торговле. Ведь они помогают ограничить убытки и избежать слива всего депозита. У меня пока маловато опыта и не получается торговать без использования стопа. Не хватает психологич. выдержки чтоб переждать большие просадки. Да и зачастую лотность завышаю. А недавно, хорошо что поставил стоп, а то б слил депо. По паре евро/доллар прогнозировал рост, но цена отскочила вниз, сделка закрылась с убытком. Но потом опять начался рост и часть убытков отработал и на этой неделе планирую отбить все убытки и выйти в небольшой плюс.

[m555]

Чтобы выйти в ноль, не уверен что надо делать 1 к 2. Все-таки надо учитывать комиссию, свопы и плюс то что СЛ будет же не всегда 20 пунктов и ТП 40. Может кто-то только такие и ставит, но чтобы они торговали в прибыль, таких не встречал.

По поводу 50%. Вы посчитали количество ордеров в профит. Процент от профита выйдет в зависимости от вашего ММ и РМ. Если вы в сделку вкладываете 1% риска, то прибыль по балансу будет 3%.

Да все эти комиссии просто приняты примерно равные нулю. Да ладно сейчас вчерашнее пересчитывать уже неинтересно вовсе. Знаю, что сейчас дали мне один бездепозит и там минимальные лоты просто не подходят для торговли. Например с лотом минимальным в 0,1 какой вы депозит для себя представляете?
Для этого счета идет сразу разгон одним словом и эти стопы не спасают и потому нужно локировать полюбому.