Торговля без использования stop loss

Все необходимое для успешного старта в форекс-трейдинге! Азы трейдинга, практическая информация, актуальная для тех, кто только пробует на вкус загадочный Форекс, и, конечно, ответы бывалых новичкам.
Бонус за сообщение 0.4$
Ответственный модератор - Ольга Васильева

Re: Торговля без использования stop loss

Сообщение Nord » 11 янв 2016, 14:33

Стоп - это не просто ампутация текущего убытка. Стоп должен ставиться, как отказ от текущего плана. То есть, выход из покупки должен происходить не за свечой или через 2% просадки, а когда утрачены основания думать, что цена будет расти в ближайшей перспективе. Отсюда и нужно плясать - выбирать объем сделки, прикидывать область выхода из позиции. Другой вопрос, что у многих нет оснований думать, что цена будет расти или падать, так - суп из индикаторов слежался неким особенным образом, или просто захотелось куда-нибудь открыться. В таком случае попросту нет ответа на вопрос "где и как ставить стоп-лосс".
Аватар пользователя
Nord
Администратор
 
Сообщений: 8112
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 15:55
Средств на руках: 193.10 Доллар
Откуда: Украина
Группа: Администраторы
Благодарил (а): 3187 раз.
Поблагодарили: 6752 раз.
Правила форума - залог долгой жизни на форуме!

Торговля без использования stop loss

Сообщение ivis » 11 янв 2016, 16:06

Super636 писал(а):
ivis писал(а):
naprikole писал(а):Интерес к такой торговле будет у всех трейдеров только в том случае если величина прибыли будет весомая,а если торговать на микро счете то вряд ли кого-то заинтересует.Без стопов легко торговать рискуя парой долларов,а вот если бы счет был с плечом 1:1 ажиотаж был бы не шуточный но вряд ли кто-то с таким депозитом будет месяцами сидеть в просадке.Психология на рынке играет далеко не последнюю роль.

Немного непонятно Ваше утверждение. По моему как раз при работе на плече 1 к 1, стопы вовсе не нужны. На депозите с таким плечом большую позицию не открыть, а значит риски там практически нулевые. Даже если и будет просадка, то можно просто закрыть минус и развернуться. А закрыть минус на сотню пунктов больше - это не будет ощутимо при работе с минимальным риском...

На первом месте должна быть прибыльность системы а не невозможность его слить, что толку от плеча 1:1 если при этом трейдер не зарабатывает, пусть он не может допустить большую просадку, но ведь и прибыль такая же.Главное не плечо а РР в системе.Чтобы профитная сделка была больше убыточной.

Выделенное утверждение на счет величины прибыли, достаточно спорно. Если стоит стоп, но трейдер имеет 7-8 сделок из 10 в плюс, то ему и при ситуации тейк равен стопу, будет комфортно торговать. Просто желательно перед торговлей определиться, как же торговать в данной ситуации. А то бывает, начало по одной тске, а потом перепрыгивание на другую, поскольку жалко стоп поставить...
Аватар пользователя
ivis
 
Сообщений: 2335
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 08:14
Средств на руках: 16.99 Доллар
Группа: Базовая
Благодарил (а): 992 раз.
Поблагодарили: 443 раз.
Приглашаю index.php?r=800

Re: Торговля без использования stop loss

Сообщение Haos » 11 янв 2016, 18:19

ivis писал(а):Выделенное утверждение на счет величины прибыли, достаточно спорно. Если стоит стоп, но трейдер имеет 7-8 сделок из 10 в плюс, то ему и при ситуации тейк равен стопу, будет комфортно торговать. Просто желательно перед торговлей определиться, как же торговать в данной ситуации. А то бывает, начало по одной тске, а потом перепрыгивание на другую, поскольку жалко стоп поставить...

Во-во! :hi_hi_hi: Однако, если СЛ равен ТП, то по сделкам будет скорее всего паритет, т.е. нулевой результат. В основном, зарабатывают когда или СЛ больше ТП или СЛ меньше ТП в несколько раз. Странно, но это так. В первом случае - это или очень глупая торговля или очень хитрая (на сложных правилах), что оказывается почти одно и то же, :hi_hi_hi: а во втором - классика трейдинга.
Аватар пользователя
Haos
Специалист MQL
 
Сообщений: 24699
Зарегистрирован: 29 мар 2014, 16:07
Средств на руках: 193.70 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 3379 раз.
Поблагодарили: 8200 раз.

Торговля без использования stop loss

Сообщение Alekskm27 » 12 янв 2016, 15:03

Haos писал(а):Поскольку такое применение (да еще и успешное) уникально, то было бы просто прекрасно, если бы ты вел тему в разделе торговых стратегий.

На показ я выставлю только различные бонусные счета, а основные никогда. Тут на форуме ,( да на куче других форумов) в разных ветках я выставлял истории торговли, где видно что в основном идет без стопа. Вот свеженькая -вчерашний день в теме ""Симбиоз торговых систем..post60696.html#p60696
Аватар пользователя
Alekskm27
 
Сообщений: 3537
Зарегистрирован: 24 фев 2015, 10:06
Средств на руках: 13.74 Доллар
Награды: 2
Ветеран I (1) Медаль за эрудицию (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 3101 раз.
Поблагодарили: 1001 раз.

Торговля без использования stop loss

Сообщение Фастовец Николай » 12 янв 2016, 15:49

Alekskm27 писал(а):
Haos писал(а):Поскольку такое применение (да еще и успешное) уникально, то было бы просто прекрасно, если бы ты вел тему в разделе торговых стратегий.

На показ я выставлю только различные бонусные счета, а основные никогда. Тут на форуме ,( да на куче других форумов) в разных ветках я выставлял истории торговли, где видно что в основном идет без стопа. Вот свеженькая -вчерашний день в теме ""Симбиоз торговых систем..post60696.html#p60696
У меня знакомый дает безплатного робота, я по нем торговал когда-то то он работает без стопов и сделки хеджируются. Этот робот приносил 5%. А теперь он продает робота который зарабатывает по его словам и примерам 30-40% в месяц и он также торгует по принципу хеджирования без стопов. Все результаты за 2013-16 годы он показывает. Значит реально можна работать без стопов как вы и говорите.
Аватар пользователя
Фастовец Николай
Лучший аналитик месяца
 
Сообщений: 11676
Зарегистрирован: 13 сен 2015, 09:30
Средств на руках: 376.20 Доллар
Награды: 4
Ветеран II (1) Высокая активность. Золото (1) Медаль за научный вклад (1) Жемчужина (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 1866 раз.
Поблагодарили: 2019 раз.

Торговля без использования stop loss

Сообщение ivis » 13 янв 2016, 10:08

Фастовец Николай писал(а):
Alekskm27 писал(а):
Haos писал(а):Поскольку такое применение (да еще и успешное) уникально, то было бы просто прекрасно, если бы ты вел тему в разделе торговых стратегий.

На показ я выставлю только различные бонусные счета, а основные никогда. Тут на форуме ,( да на куче других форумов) в разных ветках я выставлял истории торговли, где видно что в основном идет без стопа. Вот свеженькая -вчерашний день в теме ""Симбиоз торговых систем..post60696.html#p60696
У меня знакомый дает безплатного робота, я по нем торговал когда-то то он работает без стопов и сделки хеджируются. Этот робот приносил 5%. А теперь он продает робота который зарабатывает по его словам и примерам 30-40% в месяц и он также торгует по принципу хеджирования без стопов. Все результаты за 2013-16 годы он показывает. Значит реально можна работать без стопов как вы и говорите.

Если до стопаута 1000-2000 пунктов по 4-х знаку, то почему бы и не работать без стопа? Естественно это реально. Другое дело, что все равно в течении года может быть несколько сделок в минусе, которые все-таки лучше прикрыть...Но это уже от опыта зависит...
Аватар пользователя
ivis
 
Сообщений: 2335
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 08:14
Средств на руках: 16.99 Доллар
Группа: Базовая
Благодарил (а): 992 раз.
Поблагодарили: 443 раз.
Приглашаю index.php?r=800

Торговля без использования stop loss

Сообщение naprikole » 13 янв 2016, 11:01

Haos писал(а):Конечно, лучше торговать без СЛ. Это естественно, но вопрос в том - как? Если бы мы твёрдо знали такой метод торговли, то разве не пользовались бы им? Ну сами посудите, сколько денег уходит на оплату СЛ, а потом цена идет туда, куда так мучительно трейдер определил? Хорошо, значит нужно искать способы контроля над убытками отличные от СЛ. Вот в чем суть проблемы.

Суть проблемы в том,что желания не совпадают с возможностями,трейдер хочет намного больше чем может получить не рискуя потерять все свои деньги.Если опустить все детали то получается,что виной всех бед на рынке завышенные риски в торговле.Еще в добавок к этому трейдер хочет всегда иметь профит то есть выигрывать,а это на рынке не реально если ограничивать сделки по времени.
Аватар пользователя
naprikole
 
Сообщений: 4056
Зарегистрирован: 24 фев 2015, 13:21
Средств на руках: 426.90 Доллар
Награды: 2
Ветеран II (1) Высокая активность. Бронза (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 508 раз.

Торговля без использования stop loss

Сообщение Alekskm27 » 15 янв 2016, 15:57

ivis писал(а):Если до стопаута 1000-2000 пунктов по 4-х знаку, то почему бы и не работать без стопа? Естественно это реально. Другое дело, что все равно в течении года может быть несколько сделок в минусе, которые все-таки лучше прикрыть...Но это уже от опыта зависит...

Понятно, постоянно торговать в плюс не получится. У меня на небольших счетах часто бывает ситуация когда лучше закрыть убыточную сделку. Но на тех лесенках, про которые писал -выезжаю за счет усреднений и периодического фиксирования прибыли по 3-4ступенькам .Мы говорим о том, что торговать успешно без стоплосса возможно, при определенной подготовке.
Аватар пользователя
Alekskm27
 
Сообщений: 3537
Зарегистрирован: 24 фев 2015, 10:06
Средств на руках: 13.74 Доллар
Награды: 2
Ветеран I (1) Медаль за эрудицию (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 3101 раз.
Поблагодарили: 1001 раз.

Торговля без использования stop loss

Сообщение Fortis » 15 янв 2016, 16:50

Фастовец Николай писал(а):У меня знакомый дает безплатного робота, я по нем торговал когда-то то он работает без стопов и сделки хеджируются. Этот робот приносил 5%. А теперь он продает робота который зарабатывает по его словам и примерам 30-40% в месяц и он также торгует по принципу хеджирования без стопов. Все результаты за 2013-16 годы он показывает. Значит реально можна работать без стопов как вы и говорите.

Работать без stop loss можно но нужно сделки ставить не лишь бы где попало а должен быть по рискам хороший запас депозита плюс к всему этому должен быть какой-то глобальный уровень где цена по логике рынка не должна заходить за пределы и take profit надо делать такой чтоб был максимально зацеплен ценой тогда так можно торговать ведь у меня по паре USD/CAD и AUD/USD стоят открытые сделки без стоп лосс и ничего скоро они выполняться по тейк профит.
Вложения
1.jpg
Аватар пользователя
Fortis
 
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: 27 июн 2014, 19:11
Средств на руках: 156.60 Доллар
Награды: 1
Ветеран I (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Чем дольше думаете, тем сложнее делать выбор.

Торговля без использования stop loss

Сообщение Super636 » 16 янв 2016, 12:48

Сам работаю без стоп лосс, дело простое с одной стороны, не надо постоянно рассчитывать лот в зависимости от величины стоп лосс, работа определенным лотом на размер депозита, но есть и свои проблемы, для нормального заработка по такому принципу желательно иметь большой запас прочности у депозита а при небольшом депозите риск слить при ходе цены против позиции очень высок.
Аватар пользователя
Super636
 
Сообщений: 4540
Зарегистрирован: 14 дек 2014, 07:13
Средств на руках: 168.10 Доллар
Награды: 1
Ветеран I (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 1586 раз.
Поблагодарили: 732 раз.


Вернуться в Школа трейдинга

Кто сейчас на форуме?

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 216

Права доступа к форуму

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron