Предсказуем ли рынок?

Все необходимое для успешного старта в форекс-трейдинге! Азы трейдинга, практическая информация, актуальная для тех, кто только пробует на вкус загадочный Форекс, и, конечно, ответы бывалых новичкам.
Бонус за сообщение 0.4$
Ответственный модератор - Ольга Васильева

Предсказуем ли рынок?

Сообщение ivis » 18 дек 2015, 12:00

Александр 3 писал(а):
ivis писал(а):Такая задача решается достаточно просто, возможно это только теория. :hi_hi_hi: Но не лучше ли, в ситуации когда появились сложности с прогнозированием, посидеть на заборе? :men: Имеется ввиду вариант при работе с трендовыми системами... :ne_vi_del:


Мне кажется, так "на заборе" можно просидеть очень долго. Сложности с прогнозированием, само по себе понятие странное. Оно предполагает, что существует вариант, когда нет таких сложностей, то есть трейдер становится "всевидящим". Но так не бывает. При работе с любыми видами систем надо исходить из противоположного, то есть строить всё так, чтобы был вариант, что делать в случае ошибки.

Ну не "всевидящим" конечно, а только тем, кто определяет то, что вероятность какого-то направления - повышена. На счет того, что "просидеть на заборе долго", могу сказать , что это не самый плохой вариант. :mi_ga_et: Когда другие "накрутят локи" или наловят стопы, у такого трейдера и депо и силы будут свежими. :du_ma_et: :-):
Аватар пользователя
ivis
 
Сообщений: 2335
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 08:14
Средств на руках: 16.99 Доллар
Группа: Базовая
Благодарил (а): 992 раз.
Поблагодарили: 443 раз.
Приглашаю index.php?r=800

Предсказуем ли рынок?

Сообщение VNIK » 18 дек 2015, 12:34

sergo197 писал(а):Но ведь основной вопрос не в том - бывают или нет совершенные ТС, а в том что можно ли спрогнозировать с достаточной точностью рынок, предсказать движение цены, даже учитывая новостные реакции всех участников рынка Форекс?


Очередное мнение Аналитика...
Для Трейдера основная цель - прибыль, а как ТОЧНО он прогнозирует рынок - это вопрос второстепенный, который влияет на величину прибыли. Если прогнозы Трейдера будут немного запаздывать, но приносить прибыль, то это его устраивает.
А "новостные реакции" легко можно обойти: защитные стоп приказы, быстрое закрытие, да и вообще можно в это время быть вне рынка.

Если стоит вопрос о 100% прогнозировании рынка, то это интересует только Аналитиков.
Для Трейдера вполне достаточно прогнозирование на время его работы в рынке, а заставить торговать Трейдера ПОСТОЯННО - никто не может...
Аватар пользователя
VNIK
 
Сообщений: 780
Зарегистрирован: 26 ноя 2014, 04:34
Средств на руках: 94.35 Доллар
Награды: 1
Ветеран I (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Можно дать совет, но нельзя дать разума, чтобы этим советом воспользоваться. (Ларошфуко)

Предсказуем ли рынок?

Сообщение sergo197 » 18 дек 2015, 14:55

Александр 3 писал(а):
ivis писал(а):Такая задача решается достаточно просто, возможно это только теория. :hi_hi_hi: Но не лучше ли, в ситуации когда появились сложности с прогнозированием, посидеть на заборе? :men: Имеется ввиду вариант при работе с трендовыми системами... :ne_vi_del:


Мне кажется, так "на заборе" можно просидеть очень долго. Сложности с прогнозированием, само по себе понятие странное. Оно предполагает, что существует вариант, когда нет таких сложностей, то есть трейдер становится "всевидящим". Но так не бывает. При работе с любыми видами систем надо исходить из противоположного, то есть строить всё так, чтобы был вариант, что делать в случае ошибки.

Совершенно с Вами согласен. Ведь не все системы трендовые, так что для каждой ТС получается свой "забор"...
Если взять аналитику (прогнозы, предсказания), которую публикуют ДЦ, всевозможные "школы трейдинга" да и прочие оклофорексные умельцы, то она практически всегда имеет такой вид: "цена пойдет туда, но возможен альтернативный вариант и цена пойдет не туда..." или же "если цена пробьет, то пойдет, а если не пробьет, то не пойдет..."
Исходя из этого можно сделать заключение - рынок предсказать нельзя с большой точностью. Я еще ни разу не встречал такого прогноза: "цена сегодня в 13:00 будет на уровне 0.8674, в 14:00 на уровне 0.8687, а в 17:00 на уровне 0.8670", причем чтобы еще и сбылся этот прогноз.
Аватар пользователя
sergo197
 
Сообщений: 3213
Зарегистрирован: 02 фев 2014, 06:51
Средств на руках: 398.40 Доллар
Награды: 3
Ветеран III (1) Высокая активность. Бронза (1) Золотое перо (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 546 раз.
Поблагодарили: 759 раз.

Предсказуем ли рынок?

Сообщение m555 » 18 дек 2015, 15:22

sergo197 писал(а):Совершенно с Вами согласен. Ведь не все системы трендовые, так что для каждой ТС получается свой "забор"...

Исходя из этого можно сделать заключение - рынок предсказать нельзя с большой точностью. Я еще ни разу не встречал такого прогноза: "цена сегодня в 13:00 будет на уровне 0.8674, в 14:00 на уровне 0.8687, а в 17:00 на уровне 0.8670", причем чтобы еще и сбылся этот прогноз.

Насчет такого понятия как "забор" у скальперов не существует никогда наверное. Хотя если нет настроения к торговле, то тогда уж лучше не начинать. Но от рынка это никак не может зависеть. Скальперам даже хорошо когда на рынке идет флет и к тому же широкий и горизонтальный. Средства сами идут в кошелек.
А насчет подобных прогнозов что в 13,00 будет точно 0,8674 то такого никто не даст не побывав в будущем. Потому на бинарах такие большие премиальные выплачивают.
Аватар пользователя
m555
 
Сообщений: 3443
Зарегистрирован: 09 июл 2015, 21:55
Средств на руках: 51.77 Доллар
Награды: 1
Ветеран I (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 507 раз.
Поблагодарили: 376 раз.

Предсказуем ли рынок?

Сообщение VNIK » 18 дек 2015, 15:31

sergo197 писал(а): Я еще ни разу не встречал такого прогноза: "цена сегодня в 13:00 будет на уровне 0.8674, в 14:00 на уровне 0.8687, а в 17:00 на уровне 0.8670", причем чтобы еще и сбылся этот прогноз.


Я с Вами полностью согласен - такой прогноз я не встречал, и считаю такой прогноз ИДЕАЛЬНЫМ.
Но здесь другой вопрос: Так ли необходим прогноз такого типа? Ведь все-таки основная цель прогноза не точное определение КОНКРЕТНОЙ цены, а получение прибыли Трейдером И если подходить с этой точки зрения, то сам прогноз можно значительно упростить: ПРАВИЛЬНОЕ направление цены и ориентировочная длительность этого движения - и этой информации будет вполне достаточно для получения ПРИБЫЛИ Трейдером...
Аватар пользователя
VNIK
 
Сообщений: 780
Зарегистрирован: 26 ноя 2014, 04:34
Средств на руках: 94.35 Доллар
Награды: 1
Ветеран I (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Можно дать совет, но нельзя дать разума, чтобы этим советом воспользоваться. (Ларошфуко)

Предсказуем ли рынок?

Сообщение beerman » 18 дек 2015, 17:16

Если прогнозы слишком часто сбываются то это сразу же вызывает подозрения.Проверяют трейдера на получение инсайда. Проверяют жестко, с возможным запретом на торговлю и арестом банковских счетов. Ищут возможный источник утечки секретной информации. Но это конечно все происходит не на уровне ДЦ, а намного выше.
Аватар пользователя
beerman
 
Сообщений: 353
Зарегистрирован: 12 июн 2014, 08:24
Средств на руках: 204.20 Доллар
Группа: Базовая
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Предсказуем ли рынок?

Сообщение VNIK » 18 дек 2015, 17:43

beerman писал(а):Если прогнозы слишком часто сбываются то это сразу же вызывает подозрения.Проверяют трейдера на получение инсайда. Проверяют жестко, с возможным запретом на торговлю и арестом банковских счетов. Ищут возможный источник утечки секретной информации. Но это конечно все происходит не на уровне ДЦ, а намного выше.


Инсайдерская информация и прогноз на основании теханализа - не сопоставимые вещи, и явно не по теме.
Аватар пользователя
VNIK
 
Сообщений: 780
Зарегистрирован: 26 ноя 2014, 04:34
Средств на руках: 94.35 Доллар
Награды: 1
Ветеран I (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Можно дать совет, но нельзя дать разума, чтобы этим советом воспользоваться. (Ларошфуко)

Предсказуем ли рынок?

Сообщение m555 » 18 дек 2015, 18:47

beerman писал(а):Если прогнозы слишком часто сбываются то это сразу же вызывает подозрения.Проверяют трейдера на получение инсайда. Проверяют жестко, с возможным запретом на торговлю и арестом банковских счетов. Ищут возможный источник утечки секретной информации. Но это конечно все происходит не на уровне ДЦ, а намного выше.

Наверное многие из швейцарской верхушки знали, что и когда случится с отвязкой швейцарского франка от евро. А потому совсем было бы не сложно сделать выводы и еще при том, что евро в это время было не в очень хорошей форме. Здесь даже предсказателем быть не нужно. И в то же время, когда на счетах этих лиц проводились соответствующие действия с отложками могли заметить ответственные лица у брокеров и потому даже не удивительно почему был такой сумасшедший прыжок.Уже приготовлены были миллиарды для этого.
Аватар пользователя
m555
 
Сообщений: 3443
Зарегистрирован: 09 июл 2015, 21:55
Средств на руках: 51.77 Доллар
Награды: 1
Ветеран I (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 507 раз.
Поблагодарили: 376 раз.

Предсказуем ли рынок?

Сообщение sergo197 » 18 дек 2015, 21:30

VNIK писал(а):
beerman писал(а):Если прогнозы слишком часто сбываются то это сразу же вызывает подозрения.Проверяют трейдера на получение инсайда. Проверяют жестко, с возможным запретом на торговлю и арестом банковских счетов. Ищут возможный источник утечки секретной информации. Но это конечно все происходит не на уровне ДЦ, а намного выше.


Инсайдерская информация и прогноз на основании теханализа - не сопоставимые вещи, и явно не по теме.

Название этой ветки форума говорит именно о том - можно ли спрогнозировать рынок? Причем не затрагиваются аспекты получения трейдером прибыли или же убытков. Вопрос конкретный - можно ли спрогнозировать РЫНОК? Не движение, не краткосрочное движение, а рынок в целом.
То, что трейдеру достаточно информации о ближайших 15 минутах движения цены, для заработка - согласен. Но вот что делать с теми, кого не устраивает 15-ти минутный интервал, а нужен дневной, недельный или месячный?
Аватар пользователя
sergo197
 
Сообщений: 3213
Зарегистрирован: 02 фев 2014, 06:51
Средств на руках: 398.40 Доллар
Награды: 3
Ветеран III (1) Высокая активность. Бронза (1) Золотое перо (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 546 раз.
Поблагодарили: 759 раз.

Предсказуем ли рынок?

Сообщение m555 » 19 дек 2015, 00:22

sergo197 писал(а):То, что трейдеру достаточно информации о ближайших 15 минутах движения цены, для заработка - согласен. Но вот что делать с теми, кого не устраивает 15-ти минутный интервал, а нужен дневной, недельный или месячный?

Как бы на более крупных таймфреймах более грамотно работают такие технические анализы как графический или свечной например. Хотя конечно есть моменты по которым определить можно лишь состояние рынка и никаких прогнозов на дальнейшее возникать не будет. Ну что здесь поделать? Хорошо лишь что торговых инструментов довольно много существует.
Аватар пользователя
m555
 
Сообщений: 3443
Зарегистрирован: 09 июл 2015, 21:55
Средств на руках: 51.77 Доллар
Награды: 1
Ветеран I (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 507 раз.
Поблагодарили: 376 раз.


Вернуться в Школа трейдинга

Кто сейчас на форуме?

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 409

Права доступа к форуму

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron