Торговля без использования stop loss

Все необходимое для успешного старта в форекс-трейдинге! Азы трейдинга, практическая информация, актуальная для тех, кто только пробует на вкус загадочный Форекс, и, конечно, ответы бывалых новичкам.
Бонус за сообщение 0.4$
Ответственный модератор - Ольга Васильева

Торговля без использования stop loss

Сообщение Haos » 22 ноя 2015, 18:25

ivis писал(а):
Haos писал(а):Ха! Несколько сделок с убытком - это уже отданные деньги плюс спред по каждой сделке, а не закрытая поза - это один спред и... "ещё не вечер"! :hi_hi_hi: Еще раз напоминаю: трейдер изначально предположил, что цена может на тысячи пунктов пойти против него и открылся таким лотом, чтобы усредниться 5 раз и даже не вздрогнуть если это произойдет. :za_da_va_la:

Да именно тот факт, что "еще не вечер", с другой стороны и подтверждает, что лучше принять убыток в определенном проценте от капитала, пока он не стал катастрофическим. А надеяться на то, что цена вернется к точке открытия - это как-то по инвесторски, а не по трейдерски...

Цена имеет три варианта поведения: пойти в сторону ТП, топтаться на месте или на некритическом уровне в минусе, где могут быть усреднения и дойти до крайнего уровня усреднения. Из трех вариантов два - прибыльны, так как или ТП или усреднение плюс своп выведут. А если торговать по СЛ, то всегда будет уже известный всем результат. Вы будете кормить только брокера.
Аватар пользователя
Haos
Специалист MQL
 
Сообщений: 24699
Зарегистрирован: 29 мар 2014, 16:07
Средств на руках: 193.70 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 3379 раз.
Поблагодарили: 8200 раз.

Торговля без использования stop loss

Сообщение naprikole » 23 ноя 2015, 09:30

Haos писал(а):если торговать по СЛ, то всегда будет уже известный всем результат. Вы будете кормить только брокера.

С одной стороны это так и есть но с другой стороны стоп лосс дает трейдеру возможность выйти из невыгодной сделки и искать более лучшего входа.Быть постоянно в рынке не дает никаких преимуществ,есть большая разница быть спекулянтом на рынке и инвестором,а мы здесь в подавляющем большинстве являемся или по крайней мере хотим быть спекулянтами.
Аватар пользователя
naprikole
 
Сообщений: 4056
Зарегистрирован: 24 фев 2015, 13:21
Средств на руках: 426.90 Доллар
Награды: 2
Ветеран II (1) Высокая активность. Бронза (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 508 раз.

Торговля без использования stop loss

Сообщение ivis » 23 ноя 2015, 11:55

Haos писал(а):
ivis писал(а):
Haos писал(а):Ха! Несколько сделок с убытком - это уже отданные деньги плюс спред по каждой сделке, а не закрытая поза - это один спред и... "ещё не вечер"! :hi_hi_hi: Еще раз напоминаю: трейдер изначально предположил, что цена может на тысячи пунктов пойти против него и открылся таким лотом, чтобы усредниться 5 раз и даже не вздрогнуть если это произойдет. :za_da_va_la:

Да именно тот факт, что "еще не вечер", с другой стороны и подтверждает, что лучше принять убыток в определенном проценте от капитала, пока он не стал катастрофическим. А надеяться на то, что цена вернется к точке открытия - это как-то по инвесторски, а не по трейдерски...

Цена имеет три варианта поведения: пойти в сторону ТП, топтаться на месте или на некритическом уровне в минусе, где могут быть усреднения и дойти до крайнего уровня усреднения. Из трех вариантов два - прибыльны, так как или ТП или усреднение плюс своп выведут. А если торговать по СЛ, то всегда будет уже известный всем результат. Вы будете кормить только брокера.

Так я за тот уровень, который вы назвали "критическим" и писал. Просто у кого-то одна сделка до стопа, а кто-то строит лесенку позиций. Просто у меня сложилось впечатление, что вы ни в какую не поставите стоп. Это так?
Аватар пользователя
ivis
 
Сообщений: 2335
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 08:14
Средств на руках: 16.99 Доллар
Группа: Базовая
Благодарил (а): 992 раз.
Поблагодарили: 443 раз.
Приглашаю index.php?r=800

Торговля без использования stop loss

Сообщение Haos » 23 ноя 2015, 13:37

ivis писал(а):Так я за тот уровень, который вы назвали "критическим" и писал. Просто у кого-то одна сделка до стопа, а кто-то строит лесенку позиций. Просто у меня сложилось впечатление, что вы ни в какую не поставите стоп. Это так?

Если говорить о реальной торговле, а не о гипотетической, то я вообще... опцион куплю Call и Put или сами по себе или как хедж при прорыве диапазона, а фьючерс закрою при этом самом прорыве! :hi_hi_hi:
Аватар пользователя
Haos
Специалист MQL
 
Сообщений: 24699
Зарегистрирован: 29 мар 2014, 16:07
Средств на руках: 193.70 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 3379 раз.
Поблагодарили: 8200 раз.

Торговля без использования stop loss

Сообщение Alekskm27 » 23 ноя 2015, 13:44

naprikole писал(а):С одной стороны это так и есть но с другой стороны стоп лосс дает трейдеру возможность выйти из невыгодной сделки и искать более лучшего входа.Быть постоянно в рынке не дает никаких преимуществ,есть большая разница быть спекулянтом на рынке и инвестором,а мы здесь в подавляющем большинстве являемся или по крайней мере хотим быть спекулянтами.

Можно усредниться или поставить отложку в другую сторону . Зачем сразу выходить из сделки, которая даже в глубокой просадке. Например. я часто торгую парами евро/киви и фунткив - если ставить стопы- только терять -пары могут проходить в день по 3-5фигур, вот сегодня с открытия больше 150пп на легке взяла фунт/киви- отложка сработала - закрыл в профите и от верхнего уровня усреднился еще на сел , а стоял бы стоп- по двум позам -150пп , а это больно было бы. А так есть прибыль отличная и усреднение уже в профите.
Аватар пользователя
Alekskm27
 
Сообщений: 3537
Зарегистрирован: 24 фев 2015, 10:06
Средств на руках: 13.74 Доллар
Награды: 2
Ветеран I (1) Медаль за эрудицию (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 3101 раз.
Поблагодарили: 1001 раз.

Торговля без использования stop loss

Сообщение wvak » 23 ноя 2015, 14:29

Да по разному бывает ,кому то легче и без стопов так как так намного лучше ,но многое зависит от валютных пар и от торговой стратегии ,потому что некоторые просто не могут без стопов ,так как они для них гарантия ,того что больше не потеряют чем запланировали ,а для кого то наоборот ,вот как в вашем случае ,потому что вы бы получили убытки ,а так заработали ,правда нужно ждать .
Аватар пользователя
wvak
 
Сообщений: 1884
Зарегистрирован: 15 мар 2015, 11:03
Средств на руках: 11.10 Доллар
Группа: Базовая
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Торговля без использования stop loss

Сообщение kvn » 23 ноя 2015, 15:05

wvak писал(а):Да по разному бывает ,кому то легче и без стопов так как так намного лучше ,но многое зависит от валютных пар и от торговой стратегии ,потому что некоторые просто не могут без стопов ,так как они для них гарантия ,того что больше не потеряют чем запланировали ,а для кого то наоборот ,вот как в вашем случае ,потому что вы бы получили убытки ,а так заработали ,правда нужно ждать .

Подавляющее большинство новичков как раз не используют стопы, они просиживают в просадке и через некоторое время залезают в так называемы "вынужденный лок". Ну что здесь поделаешь? Как раз азарт и жадность загоняют его. А стопы они не включают как раз только из-за этого.
Аватар пользователя
kvn
 
Сообщений: 6795
Зарегистрирован: 09 июн 2015, 11:23
Средств на руках: 64.20 Доллар
Награды: 1
Ветеран I (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 249 раз.

Торговля без использования stop loss

Сообщение ivis » 23 ноя 2015, 15:32

wvak писал(а):Да по разному бывает ,кому то легче и без стопов так как так намного лучше ,но многое зависит от валютных пар и от торговой стратегии ,потому что некоторые просто не могут без стопов ,так как они для них гарантия ,того что больше не потеряют чем запланировали ,а для кого то наоборот ,вот как в вашем случае ,потому что вы бы получили убытки ,а так заработали ,правда нужно ждать .

Технически можно понять тех трейдеров с нашего форума, которые против стопа. Просто в реальности они быстрее всего сообразили, что работа с ближайшими экстремумами не даст результата в приросте депо. Стопы будет выбивать. А вот, если взять к примеру, полтора средних дневных пробега за неделю, то такие стопы уже снести сложнее.
Аватар пользователя
ivis
 
Сообщений: 2335
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 08:14
Средств на руках: 16.99 Доллар
Группа: Базовая
Благодарил (а): 992 раз.
Поблагодарили: 443 раз.
Приглашаю index.php?r=800

Торговля без использования stop loss

Сообщение wvak » 24 ноя 2015, 09:50

ivis писал(а):
wvak писал(а):Да по разному бывает ,кому то легче и без стопов так как так намного лучше ,но многое зависит от валютных пар и от торговой стратегии ,потому что некоторые просто не могут без стопов ,так как они для них гарантия ,того что больше не потеряют чем запланировали ,а для кого то наоборот ,вот как в вашем случае ,потому что вы бы получили убытки ,а так заработали ,правда нужно ждать .

Технически можно понять тех трейдеров с нашего форума, которые против стопа. Просто в реальности они быстрее всего сообразили, что работа с ближайшими экстремумами не даст результата в приросте депо. Стопы будет выбивать. А вот, если взять к примеру, полтора средних дневных пробега за неделю, то такие стопы уже снести сложнее.

Да это так ,многое зависит на каком таймфрейме торговать потому что чем он больше тем сложнее снести стопы ,потому что если выставлять на один час и ставить их на вчерашнем минимуме ,то на следующий день пара может легко его пробить и потом сразу же развернуться и получишь убыток ,так как пара легко может пройти до 100 пунктов в одном направлении ,а вот 300-500 пунктов пара пройдет не скоро .
Аватар пользователя
wvak
 
Сообщений: 1884
Зарегистрирован: 15 мар 2015, 11:03
Средств на руках: 11.10 Доллар
Группа: Базовая
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Торговля без использования stop loss

Сообщение kvn » 25 ноя 2015, 12:04

Считаю что в настоящее время можно залезать в валютную пару евроауди без стопа. Ситуация очень хорошая по ней сложилась и она минимум 7-8 фигур с откатами проедет вниз. Вот в таком случае как раз не нужно пользоваться стопами. Они ни к чему. Цель понятная и известная.
Аватар пользователя
kvn
 
Сообщений: 6795
Зарегистрирован: 09 июн 2015, 11:23
Средств на руках: 64.20 Доллар
Награды: 1
Ветеран I (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 249 раз.


Вернуться в Школа трейдинга

Кто сейчас на форуме?

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 127

Права доступа к форуму

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron