Проблемы с терминалом

[mfcoder]

Т.е. вы говорите о локах (замках)? Я правильно вас понимаю? Если да, то это косяк МТ4, в нормальных терминалах такого нет. Как вы можете в одно и тоже время и купить товар и столько же его продать и сидеть с товаром?)) Ну бред же)).

тогда объясните чем отличается/работает шорт на акциях..

Шорт - продал без покрытия в долг, потом откупил. А тут продал, потом откупил и сидишь и в покупке и в продаже)). Ну как такое может быть?))

объясните что значит продал ? чтобы что-то продать нужно сначала купить разве не так ? что значит "без покрытия в долг" ?

[Denver]

1. объясните что значит продал ?
2. чтобы что-то продать нужно сначала купить разве не так ?
3. что значит "без покрытия в долг" ?

1. продал - значит открыл сделку на продажу.
2. это так, но если вы не знаете, то я поясню: при торговле акциями разрешено продавать взятый у брокера в кредит товар с предполагаемой последующей покупкой аналогичного товара и возврата кредита. и то на это есть список таких акций которые можно продавать "в кредит" (шорт позиция).
3. см.п.2

Убедительно попрошу не отвлекаться от темы и не провоцировать меня на офф-топ. Если есть вопросы не по теме, то можете задать их мне в ЛЧ, но лучше в соответствующих темах (ЛЧ не всегда читаю). Надеюсь на Ваше понимание.
С ув.

[mfcoder]

1. объясните что значит продал ?
2. чтобы что-то продать нужно сначала купить разве не так ?
3. что значит "без покрытия в долг" ?

1. продал - значит открыл сделку на продажу.
2. это так, но если вы не знаете, то я поясню: при торговле акциями разрешено продавать взятый у брокера в кредит товар с предполагаемой последующей покупкой аналогичного товара и возврата кредита. и то на это есть список таких акций которые можно продавать "в кредит" (шорт позиция).
3. см.п.2

вот и получается с точки зрения торговли реальным товаром данная операция также бредова, как и открытие разносторонних позиций по одному инструменту, о которых вы ранее негативно высказывались.. и там и там торговля воздухом - спекуляция на возможностях..

[Denver]

1. объясните что значит продал ?
2. чтобы что-то продать нужно сначала купить разве не так ?
3. что значит "без покрытия в долг" ?

1. продал - значит открыл сделку на продажу.
2. это так, но если вы не знаете, то я поясню: при торговле акциями разрешено продавать взятый у брокера в кредит товар с предполагаемой последующей покупкой аналогичного товара и возврата кредита. и то на это есть список таких акций которые можно продавать "в кредит" (шорт позиция).
3. см.п.2

вот и получается с точки зрения торговли реальным товаром данная операция также бредова, как и открытие разносторонних позиций по одному инструменту, о которых вы ранее негативно высказывались.. и там и там торговля воздухом - спекуляция на возможностях..

да, и там и там "торговля воздухом", но когда дело обстоит с акциями, то продажа оформлена в кредит, а когда залокированы валюты, это я вообще не могу понять что такое: получается продал 100 единиц валюты, затем купил 100 единиц такой же валюты и "сидишь" с 200 единицами этой валюты! ну как такое может быть?

[Nord]

Чисто физически такое может быть, если учесть, что на рынке далеко не один продавец и покупатель. Потому мы можем оформить сделку одному на продажу, а другому на покупку. Ставить вопрос так, что не может трейдер держать 100 продаваемых единиц и столько же покупаемых одновременно, является делом неблагодарным, потому как и при одной сделке мы реально ничего не держим. Вы когда доллар покупаете и "продаете" евро, это самое евро откуда Вы взяли? Нет его. Фикция. Любая однонаправленная сделка - это всегда одновременная покупка и продажа. Всегда. Вы продаете одну воображаемую валюту (которую перед этим отнюдь не покупали) и покупаете другую (которой у Вас после сделки тоже не будет). Открыть две такие (одновременно покупающие и продающие) совершенно логичная вещь. Такая схема на фондовом рынке менее приемлема, быть может, в силу того, что подразумевается покупка товара (акции и подобного) за деньги. Так сказать, более классическая модель товар-деньги-товар. Купили акцию за деньги, подержали, продали акцию за деньги. Навязывать подходящие принципы этой модели к модели деньги-деньги, нет никаких оснований. Тем более на широко доступном Форексе, который относится к букмекерству, но никак не к реальному рынку. Мы здесь делаем ставки на исход событий, и ничего вовсе не покупаем и не продаем. Надеюсь, все понимают, что дилер никогда не выводит наши сделки на реальный рынок, добавив к нашей сотне баксов свои 9900 долларов. Даже когда суммарные потоки выводятся к маркетмейкеру, то только для того, чтобы провести хедж, и в итоге опять-таки ничего не купить и не продать. Так что, просто нет никакого смысла клеить этому рынку законы рынков с реальными торговыми операциями.

[Denver]

Чисто физически такое может быть, если учесть, что на рынке далеко не один продавец и покупатель. Потому мы можем оформить сделку одному на продажу, а другому на покупку. Ставить вопрос так, что не может трейдер держать 100 продаваемых единиц и столько же покупаемых одновременно, является делом неблагодарным, потому как и при одной сделке мы реально ничего не держим. Вы когда доллар покупаете и "продаете" евро, это самое евро откуда Вы взяли? Нет его. Фикция. Любая однонаправленная сделка - это всегда одновременная покупка и продажа. Всегда. Вы продаете одну воображаемую валюту (которую перед этим отнюдь не покупали) и покупаете другую (которой у Вас после сделки тоже не будет). Открыть две такие (одновременно покупающие и продающие) совершенно логичная вещь. Такая схема на фондовом рынке менее приемлема, быть может, в силу того, что подразумевается покупка товара (акции и подобного) за деньги. Так сказать, более классическая модель товар-деньги-товар. Купили акцию за деньги, подержали, продали акцию за деньги. Навязывать подходящие принципы этой модели к модели деньги-деньги, нет никаких оснований. Тем более на широко доступном Форексе, который относится к букмекерству, но никак не к реальному рынку. Мы здесь делаем ставки на исход событий, и ничего вовсе не покупаем и не продаем. Надеюсь, все понимают, что дилер никогда не выводит наши сделки на реальный рынок, добавив к нашей сотне баксов свои 9900 долларов. Даже когда суммарные потоки выводятся к маркетмейкеру, то только для того, чтобы провести хедж, и в итоге опять-таки ничего не купить и не продать. Так что, просто нет никакого смысла клеить этому рынку законы рынков с реальными торговыми операциями.

Интересное рассуждение. А как вы тогда прокомментируете отсутствие возможности локирования позиций в терминале МТ5?

[mfcoder]

Это сигнализирует о предпосылках выхода терминала на реальные рынки/биржи,что подразумевает несколько иные торговые механизмы

[Denver]

Это сигнализирует о предпосылках выхода терминала на реальные рынки/биржи,что подразумевает несколько иные торговые механизмы

Я не совсем понимаю: получается на реальных/рынках биржах локировать нельзя? Только что выше было сказано что:

Чисто физически такое может быть, если учесть, что на рынке далеко не один продавец и покупатель. Потому мы можем оформить сделку одному на продажу, а другому на покупку.

[mfcoder]

На рынке акций точно нельзя

[Nord]

Это сигнализирует о предпосылках выхода терминала на реальные рынки/биржи,что подразумевает несколько иные торговые механизмы

Я далек от столь радужных ожиданий. Скорее, нововведения в МТ5 - это исполнение заказа брокеров. Сильно подозреваю, что дилерам доставляют много хлопот не только скальперы (с ними технически бороться трудно, потому им просто в регламенте компании запрещено держать позиции менее 2 или 5 минут), но и те, кто использует в торговле разнонаправленные позиции. Ограничение на разные направления торгов в МТ5 явно искусственное, ведь в МТ4 такая возможность присутствует и совершенно не мешает торговле. Трейдерам такая возможность никогда не мешала, стало быть, мешает она кому-то другому.