Торговать при помощи советников или вручную?

Haos · **Haos** » 13 май 2015, 19:32

schokur писал(а): Такого , что поставил сова на VPS и пускай рубится с рынком , быть не должно.

Именно такое быть и должно. Для этого советники и пишутся. Если трейдер будет всё время лезть "со своим усталым" в работу советника, то ничего кроме убытков в конце-концов не получит. Это не говорит, что советник может какой-то период проторговать в минус, но с "ручонками" трейдера это будет однозначно убыток.

nikolja · **nikolja** » 13 май 2015, 20:33

schokur писал(а):Мое мнение - при помощи набора советников под руководством опытного трейдера.
Совы должны быть диверсифицированы как по фазам рынка , стратегиям , так и по рыночным ситуациям.
Такого , что поставил сова на VPS и пускай рубится с рынком , быть не должно. Разве что какой-то трендследящий на Д1 или W1 сов так может работать.

Ну не знаю. Вот к примеру мониторинг работы советника без вмешательства в его работу более чем за год - http://www.myfxbook.com/members/EasyWalkerFX/pepperstone-razor/717853 и пока просадка максимум на уровне 20%. Если доходность утраивает то можно торговать такими советниками на впс.

wvak · **wvak** » 14 май 2015, 14:15

Если не секрет можно узнать что за советник ?Автиоматической торговлей можно заниматься только тогда, когда уже многое будешь уметь работая руками.Если новичку сразу же втюхивать роботов, то мало того, что он просто как матрешка не будет понимать, что же там происходит на рынке,так он еще и будет сливаться, потому что ,потому что каждый робот нужно постоянно под настраивать .

Haos · **Haos** » 14 май 2015, 18:55

wvak писал(а):...потому что ,потому что каждый робот нужно постоянно под настраивать .

Не нужно постоянно ничего в роботе "поднастраивать"! :ni_zia:

Для каждого ТФ есть четкий период настройки. Для часовиков, например, три месяца. Более того, если робот сильно зависит от настроек, то он плох и малейшее изменение рынка в динамике и он начнет вести себя не так как планировалось.

wvak · **wvak** » 15 май 2015, 08:50

Haos писал(а):
wvak писал(а):...потому что ,потому что каждый робот нужно постоянно под настраивать .

Не нужно постоянно ничего в роботе "поднастраивать"! Для каждого ТФ есть четкий период настройки. Для часовиков, например, три месяца. Более того, если робот сильно зависит от настроек, то он плох и малейшее изменение рынка в динамике и он начнет вести себя не так как планировалось.

Многое зависит от советника ,но все равно ведь советника иногда нужно настраивать менять настройки и так далее ,а иногда вообще отключать ,а потом обратно включить ,но самое главное это найти хорошую стратегию по которой и создать советника ,вот это наверное самое сложное .

Haos · **Haos** » 17 май 2015, 20:36

wvak писал(а):Многое зависит от советника ,но все равно ведь советника иногда нужно настраивать менять настройки и так далее ,а иногда вообще отключать ,а потом обратно включить ,но самое главное это найти хорошую стратегию по которой и создать советника ,вот это наверное самое сложное .

Наверное, надо пособие уже начинать писать о том что такое советники и как при помощи них торговать. :ne_vi_del:

Такого уровня неквалифицированности, страхов и заблуждений как эта тема, пожалуй, в трейдинге больше нет. На одном форуме уж "душили-душили, душили-душили" ("Собачье сердце" Булгаков М.) :hi_hi_hi:

противников робо-торговли, но так эту массу не "передушили".
Вещаю :hi_hi_hi:

кратко:
1. Периоды "настраивать менять настройки и так далее" железные. Это понятно? Раз в месяц или два или три и т.п.
2. Советник нельзя отключать! Он по своей сути пишется как постоянно анализирующий рынок! Если его надо когда-то отключать, то он или к дураку (и в будущем - лень писать "неквалифицированному пользователю") попал или написан (заказан) плохо.
3. Советник не создается по "хорошую стратегию", так как нет никаких хороших стратегий заранее известных кроме как полученных после написания советника и тестирования его! Это понятно? Надо объяснять? Думаю надо, так как из подавляющего большинства я встречал только троих, которые понимали о чем речь. Поэтому внимай! :hi_hi_hi:

3.1 Вначале есть торговая задумка типа, "А буду ка я торговать при помощи МАшек так-то и так-то".
3.2. Задумка воплощается в код советника
3.3. Код тестируется и результат анализируется.
3.3. Вносятся коррективы и если есть прибыльные варианты, то он остается в дальнейшей разработке (ММ, методы трала и т.п.) и называется уже торговой системой , а если прибыльных вариантов нет, то задумка, воплощенная в код отбрасывается.

Самое сложное это "родить" в своей (чужой) башке торговую задумку. Все мыслят примерно одинаково и плохо, поэтому в разделе заказов советников один и тот же бред заказывают и вариацими на тему. Естественно, этот бред ничего не дает кроме убытков. Поэтому человек приходит к выводу, что советники сливают все и это дело бесперспективное . Понять же что причина не в алгоритме, а в породившей его дурной ( опять же лень писать "неквалифицированному пользователю" :hi_hi_hi:

) голове - тямы, конечно, нет и быть не может.
Только с годами, перепробовав все возможные методы торговли и анализа рынка, поняв и убедившись, что нет иного пути кроме робо-торговли и научившись "рожать" правильные торговые задумки, трейдер приходит к прибыльным алгоритмам и умиротворяется, так как вся его задача теперь - это "рожать" и "рожать"! А если он еще и программист, то вообще - "Большой папа" ему с вишней! :-)

Инквизитор · **Инквизитор** » 18 май 2015, 09:08

wvak писал(а):Если не секрет можно узнать что за советник ?Автиоматической торговлей можно заниматься только тогда, когда уже многое будешь уметь работая руками.Если новичку сразу же втюхивать роботов, то мало того, что он просто как матрешка не будет понимать, что же там происходит на рынке,так он еще и будет сливаться, потому что ,потому что каждый робот нужно постоянно под настраивать .

Роботы показывают более стабильную работу и они рискуют меньше, ведь это просто программа, а вот человек подвержен множеству психологических факторов, так что робот работает более эффективно и дает более-менее стабильные результаты. Я хоть и предпочитаю торговать вручную, прибыль независимо от меня более привлекательна, но роботы должны торговать только на довольно крупных депозитах.

pro7vip · **pro7vip** » 23 май 2015, 20:42

Торговля советниками нужна особенно при скальпинге, когда нужно повторять одни и те же действия очень много раз. Делать это трейдеру будет скучно и на это потребуется очень сильное внимания, что без проблем за вас может делать программный код. Долгосрочная торговля потребует хорошего анализа и продуманности что просто не исполнимо для робота.

Инквизитор · **Инквизитор** » 24 май 2015, 06:05

pro7vip писал(а):Торговля советниками нужна особенно при скальпинге, когда нужно повторять одни и те же действия очень много раз. Делать это трейдеру будет скучно и на это потребуется очень сильное внимания, что без проблем за вас может делать программный код. Долгосрочная торговля потребует хорошего анализа и продуманности что просто не исполнимо для робота.

Это не скучно, просто сильно задалбывает и отнимает лишнее время, потом только устаешь, а при скальпинге иногда долго можно топтаться на месте. Скальпинг больше можно использовать вручную, из-за того, что брокер может что-то учудить, даже поменять его настройки, и такое проходили. Советники нужны, если куда-то уезжаешь, тогда он зарабатывает и все окей.

Haos · **Haos** » 24 май 2015, 07:36

pro7vip писал(а):...Долгосрочная торговля потребует хорошего анализа и продуманности что просто не исполнимо для робота.

А с чего ты взял, что есть различия в анализе краткосрочной торговли и долгосрочной? Ряды цен инвариантны - это доказано. Поэтому анализ на любых временных промежутках требуется однотипный. Для робота исполнимо всё что в него человек заложил... другое дело, что для человека мало что достижимо как в знаниях, так и в саморазвитии.

Торговать при помощи советников или вручную?

Торговля при помощи советников эффективнее ручной торговли?