Торговля по тренду - это значит заскочить в уходящий поезд?

Felikx · **Felikx** » 14 окт 2019, 09:12

naprikole писал(а):С этим наверное никто спорить не будет только вот все дело в том,что волны хорошо видны на истории,а на практике все та же угадайка как и со всеми остальными видами анализа рынка.

У меня к Вам появился вопрос. Что собственно ,Вы, как трейдер понимаете под словом история?

Felikx · **Felikx** » 14 окт 2019, 09:14

Tit4 писал(а):
naprikole писал(а):
Felikx писал(а):Кто бы, как бы не относился к волне Эллиотта,- жизнь доказывает свою правоту. Любое движение, заключает в себе волну.

С этим наверное никто спорить не будет только вот все дело в том,что волны хорошо видны на истории,а на практике все та же угадайка как и со всеми остальными видами анализа рынка.Я против волн ничего не имею против и думаю вам не стоит никому доказывать,что ВА отлично работает на рынке главное,чтобы депозит постоянно рос,а сверит кто-то в ваш метод или нет не важно.Сейчас по евре и фунту такая ситуация когда никто не знает сменился тренд или нет,что говорят ваши волны если не секрет.

Это уже не в этой теме, а в экономическую аналитику или в кузницу интрадей. Сейчас я там короткор текущий вариант в долгосрок свой набросаю. а Феликс пусть подтвердит или опровергнет. Если коротко, то все в бай.

Если не трудно скиньте ссылочку.

naprikole · **naprikole** » 16 окт 2019, 10:50

Felikx писал(а):
naprikole писал(а):С этим наверное никто спорить не будет только вот все дело в том,что волны хорошо видны на истории,а на практике все та же угадайка как и со всеми остальными видами анализа рынка.

У меня к Вам появился вопрос. Что собственно ,Вы, как трейдер понимаете под словом история?

Хм,почему-то мне кажется,что вопрос с подвохом :-):

.Для меня история это то,что мы видим на графике по левую сторону от реальной цены,то есть история движения цены на графике в терминале.Все,что находится по правую сторону от цены - будущее цены,в отличии от истории нам оно не известно и мы всячески пытаемся его предугадать,спрогнозировать и так далее.Ответил как сумел.

Елена Дудина · **Елена Дудина** » 16 окт 2019, 15:33

Движение на истории не столь важно для открытия сделки...не понятно зачем смотреть на историю...если только минимумы и максимумы знать . Строить канал и торговать в нем - для него важны исторические пики...торговля на малом ТФ мне не понятна. На дннвном ТФ просматриваю исторические максимумы... сейчас на парах с фунтом интересно торговать по тренду...

Haos · **Haos** » 16 окт 2019, 18:11

Елена Дудина писал(а):Движение на истории не столь важно для открытия сделки...не понятно зачем смотреть на историю...если только минимумы и максимумы знать . Строить канал и торговать в нем - для него важны исторические пики...торговля на малом ТФ мне не понятна. На дннвном ТФ просматриваю исторические максимумы... сейчас на парах с фунтом интересно торговать по тренду...

История важна для многих торговых систем, при этом торговля может вестись не только по экстремумам, а по множеству других факторов технического анализа, их перечисление одно займет несколько строк. При этом, одни системы трендследящие, а другие разворотные.

Serjay · **Serjay** » 16 окт 2019, 18:44

naprikole писал(а):Хм,почему-то мне кажется,что вопрос с подвохом .Для меня история это то,что мы видим на графике по левую сторону от реальной цены,то есть история движения цены на графике в терминале.Все,что находится по правую сторону от цены - будущее цены,в отличии от истории нам оно не известно и мы всячески пытаемся его предугадать,спрогнозировать и так далее.Ответил как сумел.

История видела много трендов. Чтоб осознать что рынок может и не оправдать наших надежд, обязательно надо обращать внимание на график по левую сторону от реальной цены. При торговли по тренду очень сложно заскочить в уходящий поезд на коррекции с маленьким стопом. Когда заскакиваешь в поезд после сильного импульса, чисто интуитивно, то стопы ставишь большие и прибыли нет. Стоп нужно выставлять учитывая внятные правила определения наличия тренда и поиска точки входа. Не надо бояться пропустить тренд.

Quannt · **Quannt** » 16 окт 2019, 20:58

Торговля по тренду - это значит заскочить в уходящий поезд?

"Заскочить в уходящий поезд"- проявление эмоционального состояния трейдера, горящего желанием "срубить капусту".
Такой трейдер, постоянно терпит убытки.
Торговля по тренду-прибыльная торговля.
Знание закономерностей рынка и опыт трейдера, позволяют трейдеру, верно входить в рынок, согласно алгоритму торговой системы, исключая эмоциональный "заскок в уходящий поезд", следующий в тупик.

Nord · **Nord** » 17 окт 2019, 06:52

Торговля по тренду-прибыльная торговля.

"Заскочить в уходящий поезд"- проявление эмоционального состояния трейдера, горящего желанием "срубить капусту".

На самом деле, взаимоисключающие утверждения.

Прежде всего, любой трейд - это желание "срубить капусту". Теперь, что такое "заскочить в уходящий поезд"? Эмоционально мы вошли или нет, но речь идет о том, что движение в данную сторону цены давно уже устоялось, и когда трейдер пытается присоединиться к нему, импульс иссякает и спекулянт терпит убытки, поскольку движение цены начинает разворачиваться. В этом случае мы говорим, что трейдер запрыгнул в уходящий поезд.

Но что собой по сути представляет "уходящий поезд"? Если на графике сформировался устойчивый импульс, достаточно продолжительный, чтобы не считать его мимолетным блужданием цены, как мы его определим - это уходящий поезд, в который не стоит прыгать, или это тренд, по которому как раз и нужно торговать? А определяем очень просто, по уже свершившемуся факту: если влезли и получили убыток на развороте, бухтим, что опять заскочили в уходящий поезд, а если движение продолжилось, хвалим себя за уместную торговлю по тренду. Действительно, чтобы идентифицировать импульс как устойчивый тренд, разве мы не должны увидеть движение, которое идет в одном направлении уже весьма долго? Или мы идентифицируем тренд, когда он в самом зарождении и прошел несколько десятков пунктов? Стало быть, сторонники торговли по тренду и побуждают нас запрыгивать в поезд, который уже давно в пути. Очень удобно: если прибыль получена, нам самодовольно скажут "ну вот, мы же говорили, что по тренду торговать надо!", а если тренд сдох и вскоре начался разворот, нас пожурят за то, что запрыгнули в уходящий поезд)

В любой момент своего движения тренд может как продолжиться, так и завершиться флэтом, а равно развернуться или уйти в неожиданно сильную коррекцию, после чего продолжиться. Потому мы всегда запрыгиваем в уходящий поезд и никогда не знаем, доедем ли мы из Москвы до Владивостока на нем, или расшибемся за первым поворотом.

naprikole · **naprikole** » 17 окт 2019, 11:33

Serjay писал(а):История видела много трендов. Чтоб осознать что рынок может и не оправдать наших надежд, обязательно надо обращать внимание на график по левую сторону от реальной цены. При торговли по тренду очень сложно заскочить в уходящий поезд на коррекции с маленьким стопом. Когда заскакиваешь в поезд после сильного импульса, чисто интуитивно, то стопы ставишь большие и прибыли нет. Стоп нужно выставлять учитывая внятные правила определения наличия тренда и поиска точки входа. Не надо бояться пропустить тренд.

Тренд не импульс и пропустить его не возможно,получается два варианта - торгуешь по тренду или против.Можно заскочить как в уходящий поезд или же войти на откате с коротким стопом но вопрос в другом: кто нибудь когда нибудь выстоял по трендеу до конца?Я не имею ввиду прямо до последнего пункта но приблизительно?Получается заскочить в поезд и сразу же выпрыгиваешь на первой станции,а потом пытаешься уехать на этом же поезде в обратную сторону не смотря на то,что он упрямо едет вперед.

Tit4 · **Tit4** » 17 окт 2019, 13:35

naprikole писал(а):
Serjay писал(а):История видела много трендов. Чтоб осознать что рынок может и не оправдать наших надежд, обязательно надо обращать внимание на график по левую сторону от реальной цены. При торговли по тренду очень сложно заскочить в уходящий поезд на коррекции с маленьким стопом. Когда заскакиваешь в поезд после сильного импульса, чисто интуитивно, то стопы ставишь большие и прибыли нет. Стоп нужно выставлять учитывая внятные правила определения наличия тренда и поиска точки входа. Не надо бояться пропустить тренд.

Тренд не импульс и пропустить его не возможно,получается два варианта - торгуешь по тренду или против.Можно заскочить как в уходящий поезд или же войти на откате с коротким стопом но вопрос в другом: кто нибудь когда нибудь выстоял по трендеу до конца?Я не имею ввиду прямо до последнего пункта но приблизительно?Получается заскочить в поезд и сразу же выпрыгиваешь на первой станции,а потом пытаешься уехать на этом же поезде в обратную сторону не смотря на то,что он упрямо едет вперед.

Отвечаю по порядку. Импульс, это часть тренда, его начало или конец. Работа по тренду внутри одного движения может быть. Но даже при тренде вверх можно начинать с первгого импульса вниз и брать часть отката или весь. Да, в среднем одна сделка на 50-70 у меня получается взять весь тренд без фитилей на свече. Иногда и с ними.

Торговля по тренду - это значит заскочить в уходящий поезд?