Тренд: реальность или мистификация?

Все необходимое для успешного старта в форекс-трейдинге! Азы трейдинга, практическая информация, актуальная для тех, кто только пробует на вкус загадочный Форекс, и, конечно, ответы бывалых новичкам.
Бонус за сообщение 0.4$
Ответственный модератор - Ольга Васильева

Есть ли тренд на рынке?

Да
9
60%
Нет
3
20%
Нечто другое
2
13%
Никто не знает
1
7%
 
Всего голосов: 15

Тренд: реальность или мистификация?

Сообщение Ирина » 23 май 2019, 07:21

Tit4 писал(а):
Ирина писал(а):
Ольга Васильева писал(а):Только остается вопрос открытым: если он есть, как определить начало и конец?


Подсказки - графические паттерны, уровни и объемы. Свечные комбинации в последнее время часто не оправдывают себя. Вилы, по которым вы торгуете (я еще в них не разобралась), тоже же указывают на вероятность конца одного и начало другого. Кто-то здесь писал про интуицию, она тоже в комплексе со всем перечисленным эффективна, а если постоянно у терминала, хочешь, не хочешь, она развивается. Ну и как альтернативный вариант, можно не заморачиваться с трендом этом вообще - пользоваться универсальной стратегией, работающей в любых условиях.

Вот последняя фраза меня очень зацепила. Расскажите, что за универсальная такая стратегия, которая работает при любых ситуациях? Мы тут все обсуждаем и доказываем, что нет одинаково хорошо работающих ТС во флете и в тренде, а вы так легко и просто это опровергаете.


Я как всегда о своем - о волнах Вульфа.Они формируются в любых условиях. В условиях флета на младших таймфремах можно неплохо заработать по схеме туда-сюда , тем более на спокойном рынке при отсутствии новостной базы, все отрабатывает точно. При наблюдении импульсного движения, они формируются, или как ожидаемый кардинальный разворот или в виде коррекции для продолжения импульса. Я всегда занижаю тейк профит до точки начала формирования волны - это увеличивает вероятность отработки. Весь импульс явно не словишь, но сливки снимешь. Так вот к чему я, с волнами все равно, какое рыночное настроение. Можно торговать и по другому, а волны использовать как признак разворота. Они кстати часто сочетаются с паттерном АВСД и бабочкой Гартли. Тоже как вариант подсказки и идеи.
Ирина
 
Сообщений: 776
Зарегистрирован: 13 апр 2015, 05:06
Средств на руках: 58.75 Доллар
Награды: 1
Ветеран I (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 165 раз.
Поблагодарили: 212 раз.

Тренд: реальность или мистификация?

Сообщение Denver » 23 май 2019, 07:33

ВЯЧЕСЛАВПЕТРОВ писал(а):С точки зрения прибыли не важно торговать по тренду или во флете главное в прибыль.

Ну, если у прибыли есть собственная точка зрения, то моя ТЗ с ней полностью совпадает.

ВЯЧЕСЛАВПЕТРОВ писал(а):Так как есть комбинации флета тренда и контр тренда приносящие прибыль не очень важно когда начнется одна из фаз и когда и где закончится. Этого определять не нужно.

Понятно. Если определять не очень важно, когда начнется одна из фаз (тренда/флета) и когда и где закончится, то как в сию секунду понять на данный момент это тренд или переход во флет?

И что такое фазы тренда или флета?
Аватар пользователя
Denver
 
Сообщений: 3226
Зарегистрирован: 16 янв 2014, 07:01
Средств на руках: 384.35 Доллар
Награды: 1
Ветеран II (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 835 раз.
Поблагодарили: 603 раз.

Тренд: реальность или мистификация?

Сообщение Haos » 23 май 2019, 08:31

Denver писал(а):И что такое фазы тренда или флета?

А, у того, чего нет, уже и фазы есть? :-) Как же легко люди попадают под действие иллюзии! Это еще простительно было бы для художников и поэтов (они за это деньги получают, т.е. профессион де фуа), но для трейдера это преступление перед своим депозитом. Если бы хоть один трейдер заработал хоть что-то на "бабочках Гартли" или "мордочках мишки" на рынке, то это уже бы в школах преподавали о том, что был такой рынок когда-то форекс и что люди обнаружили что бабочки гартли приносят прибыль и быстро изъяли с него деньги. Бабочки гартли стали бы божеством, их бы на площадях в мраморе и граните увековечили и весь мир поклонялся бы им. :hi_hi_hi:
Но увы, от того, что нам облака кажутся похожими на мордочки мишек или бабочек гартли и т.п. денег на депозите больше не становится (за отчетный период). :-)
Аватар пользователя
Haos
Специалист MQL
 
Сообщений: 24699
Зарегистрирован: 29 мар 2014, 16:07
Средств на руках: 193.70 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 3379 раз.
Поблагодарили: 8200 раз.

Тренд: реальность или мистификация?

Сообщение Ирина » 23 май 2019, 08:43

Haos писал(а):
Denver писал(а):И что такое фазы тренда или флета?

А, у того, чего нет, уже и фазы есть? :-) Как же легко люди попадают под действие иллюзии! Это еще простительно было бы для художников и поэтов (они за это деньги получают, т.е. профессион де фуа), но для трейдера это преступление перед своим депозитом. Если бы хоть один трейдер заработал хоть что-то на "бабочках Гартли" или "мордочках мишки" на рынке, то это уже бы в школах преподавали о том, что был такой рынок когда-то форекс и что люди обнаружили что бабочки гартли приносят прибыль и быстро изъяли с него деньги. Бабочки гартли стали бы божеством, их бы на площадях в мраморе и граните увековечили и весь мир поклонялся бы им. :hi_hi_hi:
Но увы, от того, что нам облака кажутся похожими на мордочки мишек или бабочек гартли и т.п. денег на депозите больше не становится (за отчетный период). :-)


В форексе, как и в реальной жизни - то, что для одного хорошо, для другого зло. Кто-то зарабатывает на стратегии с волнами Эллиота, а для других они дремучий лес, кому то проще с индикаторами работать, а кто то читает чистый график как раскрытую книгу. Каждому свое. ) А для кого то мордочки мишки - ближе не придумаешь))) Сколько трейдеров - столько и мнений, потому каждый человек индивидуальность и имеет собственное мировоззрение и мнение по поводу любой ситуации. Оно меняется только под воздействием обстоятельств, возможно и агрессивных, кому какие нужны, тому такие и раздаются.
Ирина
 
Сообщений: 776
Зарегистрирован: 13 апр 2015, 05:06
Средств на руках: 58.75 Доллар
Награды: 1
Ветеран I (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 165 раз.
Поблагодарили: 212 раз.

Тренд: реальность или мистификация?

Сообщение Haos » 23 май 2019, 09:04

Ирина писал(а):В форексе, как и в реальной жизни - то, что для одного хорошо, для другого зло. Кто-то зарабатывает на стратегии с волнами Эллиота, а для других они дремучий лес, кому то проще с индикаторами работать, а кто то читает чистый график как раскрытую книгу. Каждому свое. ) А для кого то мордочки мишки - ближе не придумаешь))) Сколько трейдеров - столько и мнений, потому каждый человек индивидуальность и имеет собственное мировоззрение и мнение по поводу любой ситуации. Оно меняется только под воздействием обстоятельств, возможно и агрессивных, кому какие нужны, тому такие и раздаются.

Вопрос не в том, кто что применяет, а кто на этом зарабатывает, башли имеет. Так понятнее? :-): Деньги идут хоть от одного метода? Всё время один вопрос: елси идут, то где этот трейдер, которому миллионы бы побежали свои баксы отдавать в управление? Пусть он там хоть тренды-перетренды с фазами или подфазами использует, это было бы не важно, поскольку есть прибыли - победителя не судят. Но, таких нет. Или Вы нашли кого-то? Только ради бога не надо ссылаться на мониторинги ПАММ счетов за года три. Вопрос о профи, который пришел на работу и уже лет 10 делает деньги. Пока мы лишь все видим и знаем типа такого: :-)

Лучший реаль счет.png

Возникает вопрос: если лучшие трейдеры это те, кто слили счет до 99,9%, то какие же худшие? Которые еще и должны остались? На бирже реальной такое может быть запросто. :-):
Аватар пользователя
Haos
Специалист MQL
 
Сообщений: 24699
Зарегистрирован: 29 мар 2014, 16:07
Средств на руках: 193.70 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 3379 раз.
Поблагодарили: 8200 раз.

Тренд: реальность или мистификация?

Сообщение Фастовец Николай » 23 май 2019, 09:10

Пример плохой вчерашней сделки по продаже фунт доллара. Продал с опозданием. И после коррекции в 70 пунктов тренд все равно убыточную сделку вытягивает в прибыль.
Вложения
111.png
Аватар пользователя
Фастовец Николай
Лучший аналитик месяца
 
Сообщений: 11676
Зарегистрирован: 13 сен 2015, 09:30
Средств на руках: 376.20 Доллар
Награды: 4
Ветеран II (1) Высокая активность. Золото (1) Медаль за научный вклад (1) Жемчужина (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 1866 раз.
Поблагодарили: 2019 раз.

Тренд: реальность или мистификация?

Сообщение Evgeniy Kricik » 23 май 2019, 09:12

Haos писал(а):
Ирина писал(а):В форексе, как и в реальной жизни - то, что для одного хорошо, для другого зло. Кто-то зарабатывает на стратегии с волнами Эллиота, а для других они дремучий лес, кому то проще с индикаторами работать, а кто то читает чистый график как раскрытую книгу. Каждому свое. ) А для кого то мордочки мишки - ближе не придумаешь))) Сколько трейдеров - столько и мнений, потому каждый человек индивидуальность и имеет собственное мировоззрение и мнение по поводу любой ситуации. Оно меняется только под воздействием обстоятельств, возможно и агрессивных, кому какие нужны, тому такие и раздаются.

Вопрос не в том, кто что применяет, а кто на этом зарабатывает, башли имеет. Так понятнее? :-): Деньги идут хоть от одного метода? Всё время один вопрос: елси идут, то где этот трейдер, которому миллионы бы побежали свои баксы отдавать в управление? Пусть он там хоть тренды-перетренды с фазами или подфазами использует, это было бы не важно, поскольку есть прибыли - победителя не судят. Но, таких нет. Или Вы нашли кого-то? Только ради бога не надо ссылаться на мониторинги ПАММ счетов за года три. Вопрос о профи, который пришел на работу и уже лет 10 делает деньги. Пока мы лишь все видим и знаем типа такого: :-)

Лучший реаль счет.png

Возникает вопрос: если лучшие трейдеры это те, кто слили счет до 99,9%, то какие же худшие? Которые еще и должны остались? На бирже реальной такое может быть запросто. :-):

На реальной бирже слыхал что депозит от 10,000 к и если вы слили 2% от депозита то вас тупо отстраняют от торгов до следующей сессии.
Я наблюдаю за одним турецким памм счетом, мне кажется он скоро сольет все, но пока он миллионер, а стартовый депозит у него 1,000 долларов, этот мужик реально жахарь, и не сколько инвестиций сколько доходности нажахивает.
Аватар пользователя
Evgeniy Kricik
 
Сообщений: 536
Зарегистрирован: 24 апр 2019, 22:22
Средств на руках: 39.45 Доллар
Откуда: made in Odessa
Группа: Базовая
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 74 раз.

Тренд: реальность или мистификация?

Сообщение Елена Дудина » 23 май 2019, 09:15

Фастовец Николай писал(а):Пример плохой вчерашней сделки по продаже фунт доллара. Продал с опозданием. И после коррекции в 70 пунктов тренд все равно убыточную сделку вытягивает в прибыль.

А стоп лосс был у Вас? Если бы был, то сработал подавно, а так видимо...предполагаю...нет стоп-лосса...Возникает вопрос тогда...как бы обозначить...Уверовали в тренд вниз или поддались на всеобщее суждение о падении фунта из-за новостей Брексита, отставки Мэй...Тогда это не тренд рулит, а новости, которые сами говорят "продавай фунт", ведь его курс давно нестабилен и инвесторам неинтересно держать в нем сбережения...
Аватар пользователя
Елена Дудина
 
Сообщений: 1940
Зарегистрирован: 26 сен 2017, 10:53
Средств на руках: 151.66 Доллар
Награды: 1
Ветеран I (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 864 раз.
Поблагодарили: 219 раз.

Тренд: реальность или мистификация?

Сообщение Ольга Васильева » 23 май 2019, 10:10

Судя по опросу в начале темы тренд, по голосовавшим большинства, существует. А следовательно, раз тренд есть, тогда не видно, что очень странно, профитных сделок. Вот и Николай написал, что надо торговать по тренду. А как это по тренду торговать я вот не знаю. Падает фунт, сейчас продам, тренд вроде как вниз идет. А он возьмет и развернется. Такая пара. Реагирует на новости и выход Британии из ЕС еще дает отпечаток нервозности цене. А помню, как говорили когда-то, что британский фунт - самая стабильная пара. И хранить в ней сбережения лучше всего. Именно в фунт вкладываться, а не в доллар. Но любителей мало было его покупать в тех же обменниках.
И как торговать парой фунт-долларом? Продавать или покупать? Если, судя по тренду, цена падает?
Ольга Васильева
 
Сообщений: 15931
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 13:21
Средств на руках: 3,481.15 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 8293 раз.
Поблагодарили: 3746 раз.
Регистрируйся и получай бонусы за посты. index.php?r=12409

Тренд: реальность или мистификация?

Сообщение Ирина » 23 май 2019, 10:38

Ольга Васильева писал(а):И как торговать парой фунт-долларом? Продавать или покупать? Если, судя по тренду, цена падает?

По мне так по британцу несколько размазанная картина, пока игнорирую его. Но если по факту смотреть, то рынок перепродан на дневном графике, поэтому с продажами я б не торопилась.А если перейти на М30 вроде бы пытается сформироваться Вульф, но 5 волна еще не годится, чтобы можно было фигуру назвать актуальной.Логичнее было бы цене немного спустится до 1,25200, и тогда отличным решением была бы покупка. Сейчас все не актуально, цена движется на М30 в нисходящем канале и по факту коснулась его верней границы. Сомневаюсь в том, что она ее пробьет, поскольку объемы низковаты. Поэтому буду рада ждать цену внизу и покупать. А что говорят вилы?
Вложения
Screenshot_265.png
Ирина
 
Сообщений: 776
Зарегистрирован: 13 апр 2015, 05:06
Средств на руках: 58.75 Доллар
Награды: 1
Ветеран I (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 165 раз.
Поблагодарили: 212 раз.


Вернуться в Школа трейдинга

Кто сейчас на форуме?

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 42

Права доступа к форуму

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron