Тренд: реальность или мистификация?

[Felikx]

К тому же, почему мы забываем основное правило единообразности природы цен на разных ТФ? Что на малых ТФ, то и на больших. Поэтому долгосрочные серии направленного движения цены (так называемые тренды) также случайны.

Специально выделил это сообщение "Хаоса". На мой взгляд однообразие цен на разных ТФ говорит о многом. Не буду сейчас об этом распространяться, это наводит на мысль о монолитности движения котировки на валютной паре но не рынке. Также о взаимодействии всех ТФ между собой. И главное на мой взгляд для трейдера не обязателен тренд, для него обязательно сильное импульсное движение, которое трейдером и будет классифицироваться как тенденция на торгуемой паре. Глубокое движение, которое называется трендом, возможно только при совершении образования торговой тенденции на старшем ТФ, которое, к стати будет сказано, начинается на ТФ М1 и последовательно выстраивает в дальнейшем это "глубокое" движение. Краткосрочные и среднесрочные движения ,- это и есть составная часть старшего ТФ, и это движение на старших ТФ, не что иное как тенденция не валютного рынка, а валютной пары. Я не литератор и изложить свои мысли на "листе бумаги" трудно. В заключении скажу так, на любой торгуемой паре, так как движение не разрывное, существуют реальные тренды, которые образуются за счет построения волнового движения на старших ТФ. Недаром существует такое правило:" Чем старше ТФ. тем значительнее его движения, откаты (коррекции) старших ТФ образуют на младших ТФ хорошие движения. Старшие ТФ и образуют эти самые тренды.

[Denver]

Погодите, ну да, лучший совет всех времен и народов: "Покупай на дне и продавай на вершине". Кто бы мог подумать Остался сущий пустяк - знать, где именно дно, и где вершина пика. А так, да, можно легко зарабатывать.

Поэтому и развелось всяких "Элдеров-Герчиков", которые на истории научились очень неплохо определять тренд/флет и теперь продают свои "знания" по торговле на истории. А ещё интересен тот факт, что все поучительные семинары, которые я посетил (их 2-3 вроде) проводились исключительно в неторговые дни)), что само по себе уже забавно)).

[vladimir16]

Погодите, ну да, лучший совет всех времен и народов: "Покупай на дне и продавай на вершине". Кто бы мог подумать Остался сущий пустяк - знать, где именно дно, и где вершина пика. А так, да, можно легко зарабатывать.

Поэтому и развелось всяких "Элдеров-Герчиков", которые на истории научились очень неплохо определять тренд/флет и теперь продают свои "знания" по торговле на истории. А ещё интересен тот факт, что все поучительные семинары, которые я посетил (их 2-3 вроде) проводились исключительно в неторговые дни)), что само по себе уже забавно)).

Так нет ничего забавного, просто люди деньги зарабатывают и ничего личного. Сам много раз слушал в интернете, уроки Герчика, по стратегиям, но честно скажу, всё это бред, показывал такие системы, на которых будет очень трудно заработать или вообще ничего не заработаешь. Никто не расскажет, торговую систему, которая может приносить прибыль.

[Tit4]

Погодите, ну да, лучший совет всех времен и народов: "Покупай на дне и продавай на вершине". Кто бы мог подумать Остался сущий пустяк - знать, где именно дно, и где вершина пика. А так, да, можно легко зарабатывать.

Поэтому и развелось всяких "Элдеров-Герчиков", которые на истории научились очень неплохо определять тренд/флет и теперь продают свои "знания" по торговле на истории. А ещё интересен тот факт, что все поучительные семинары, которые я посетил (их 2-3 вроде) проводились исключительно в неторговые дни)), что само по себе уже забавно)).

Так нет ничего забавного, просто люди деньги зарабатывают и ничего личного. Сам много раз слушал в интернете, уроки Герчика, по стратегиям, но честно скажу, всё это бред, показывал такие системы, на которых будет очень трудно заработать или вообще ничего не заработаешь. Никто не расскажет, торговую систему, которая может приносить прибыль.

Рассказывают. И не только такие, как Герчик, хотя, у него куда больше воды и мотивирующих фраз. Но и в его словах доля истины имеется. На самом деле нужно просто искать и скурпулезно отделять зерна от плевел. Многие виды анализа могут приносить прибыль. Надо их просто заточить под себя, свой характер и все будет отлично.

[Рэндом]

Рассказывают? Я пока еще не встречал платных курсов способных вывести на стабильный профит. Если бы их создатели стабильно зарабатывали на рынке хотя бы 40% годовых, они бы были миллиардерами. И это не пустой звук. Пример Баффет. Ставить вопрос о том реален ли трэнд не правильно. Правильно начать с вопроса случаен ли рынок. Только ответ на него даст понимание как действовать на рынке. Стоит ли искать тренды, использовать тех анализ, искать закономерности или использовать мартингейл.

[Haos]

...Ставить вопрос о том реален ли трэнд не правильно. Правильно начать с вопроса случаен ли рынок. Только ответ на него даст понимание как действовать на рынке. Стоит ли искать тренды, использовать тех анализ, искать закономерности или использовать мартингейл.

Еще как правильно ставить такой вопрос. Тренд - основное понятие теханализа, поэтому каждый должен быть по крайней мере осведомлен с иной точкой зрения, точнее научной точкой зрения, т.к. что-то я не припомню чтобы кто-то из ученых называл ряды цен отличными понятиями от "нестационарный временной ряд", "случайные блуждания цен на бирже" или "хаотические временные ряды". Таким образом, термины носят ли изменения цен случайный характер в строго статистическом смысле и есть ли тренд на рынке - тождественны, т.к. доказательство одного сразу же подразумевает доказательство другого и наоборот опровержение одного утверждения сразу же влечет утверждение второго.
Насчет мартина. Если тренда нет, то бишь имеет место случайное блуждание цен на бирже, то никакая стратегия не может быть прибыльной. Это известное математическое утверждение, доказанное давно. Само-собой, мартин также бесполезен, более того, он самый вредный будет для депозита, т.к. влечет за собой наиболее быстрый слив его. При соблюдении риска (размер лота пропорционален размеру депо по установленным параметрам) мы будем иметь слабо отрицательное матожидание выигрыша и игра может затянуться на годы то давая полосу прибылей, то убытков, но депозит будет медленно таять как минимум за счет маркапа. При мартине недолгая полоса прибыли сменится быстрой катастрофой по его потери.

[ВЯЧЕСЛАВПЕТРОВ]

Любите вы это слово случайность. Случайность 50/50% с точки зрения системы распределения это убыток одной стороне и прибыль другой. Как это работает? Трейдер торгуя на случайном рынке 50/50% платит комиссию брокеру и получает убыток. Брокер и биржа получая комиссию от случайных сделок трейдера получает прибыль и эту прибыль на графике комиссий можно назвать трендом для брокера. Правильный вопрос как заработать на рынке если система распределения не в твою пользу.

[Nord]

Трейдер торгуя на случайном рынке 50/50% платит комиссию брокеру и получает убыток. Брокер и биржа получая комиссию от случайных сделок трейдера получает прибыль и эту прибыль на графике комиссий можно назвать трендом для брокера. Правильный вопрос как заработать на рынке если система распределения не в твою пользу.

Стать брокером?

[ВЯЧЕСЛАВПЕТРОВ]

Трейдер торгуя на случайном рынке 50/50% платит комиссию брокеру и получает убыток. Брокер и биржа получая комиссию от случайных сделок трейдера получает прибыль и эту прибыль на графике комиссий можно назвать трендом для брокера. Правильный вопрос как заработать на рынке если система распределения не в твою пользу.

Стать брокером?

Наверное и администратором быть не плохо. Мат ожидание положительное?
Работа около форекса в системе распределения имеет не плохую позицию.
Партнеры брокера. Если привлекут клиентов заработают. Нет потеряют немного.
Программисты пишущие советников на заказ.
Люди обслуживающие разные форумы и сайты.
Горе гуру работающее под заказ и без заказа берут деньги с людей.
Авторы статей (я тоже).
Форумчани инвест форума со статусом магистратура и выше. На конкурсе. (я тоже).
Как видите заработать понимая систему распределения около форекса можно. И все это выразить для вас как тренд графически.
Скажите отошел от темы немного.
Теперь вопрос к Haos. У вас генерировался график случайных чисел можно к данному графику подключить алгоритм и выяснить, а можно заработать деньги не используя предположений по движению цены. Только на факторе колебания.

[naprikole]

.Как видите заработать понимая систему распределения около форекса можно. И все это выразить для вас как тренд графически.

Все это теория,на этом можно зарабатывать но можно ли прожить на такой заработок.Если не умеешь торговать на рынке около рынка будешь лишь мелочь собирать,на бонусах и обучении никуда не уедешь без знаний,бонусы сольешь,а клиенты разбегутся.При наличии большого энтузиазма больше шансов заработать на рынке нежели возле него.Вместо того,чтобы распознавать тренд легче торговать то,что видишь.Тренд безусловно реальность НО и этих но великое множество,а депозит не резиновый.