Торговля на интуиции. Правда или вымысел?

Все необходимое для успешного старта в форекс-трейдинге! Азы трейдинга, практическая информация, актуальная для тех, кто только пробует на вкус загадочный Форекс, и, конечно, ответы бывалых новичкам.
Бонус за сообщение 0.4$
Ответственный модератор - Ольга Васильева

Торговля на интуиции. Правда или вымысел?

Сообщение Sova767 » 07 окт 2017, 18:46

Haos писал(а):
Sova767 писал(а):Я не говорила, что именно я обладаю интуитивным чутьем. Я говорила, что интуиция, - это просто наличие конкретного практического опыта в работе с избранным инструментом.
Просто когда постоянно торгуешь чем-то конкретным, делая это продолжительное время, просто появляется знание, как именно может формироваться тенденция общего потока, разложенная на структуру волатильности из девяти периодов графических тенденций в МТ4.
Кроме того, тут важную роль играют технические сигналы идущие, как от графических паттернов, так и от аналитических технических инструментов.
Пустая интуиция ни на чем не основанная, для работы на рынках не подходит. Чтобы иметь трейдерскую интуицию, надо обладать хорошим багажом теоретических знаний и существенным периодом практического опыта в непосредственном активном позиционировании.

При этом лично я выкладываю свои аналитические прогнозы, выводимые после предварительного мониоринга состояния тенденции котировки своих избранных инструментов, делая это в своем дневнике, который ты сам перенес в аналитический раздел форума.

То есть, там просто можно посмотреть, что именно я прогнозирую по тенденции цены того или иного инструмента.
Если честно, то вариант результатов моих прогнозов, лично меня вполне устраивает, как в среднесрочном плане, так и в плане текущего движения тенденций внутри торговой сессии.

При всем этом, меня совсем не надо исследовать в институтах, так как я прозрачно чиста в своих аналитических помыслах и всегда рассказываю все то, что сама сумела понять при проведении аналитических мероприятий. :ti_pa:

Как же не надо исследовать в институтах, если ты говоришь, что интуиция имеет место?! :-): Логично возник вопрос: докажи! Покажи свою торговлю систематическую по интуиции, замониторив счет и чтобы не юлить. :ni_zia: :-): Мы посмотрим каковы результаты за н-ое кол-во сделок, подсчитаем все статистические параметры выборки экспериментов и получим ответ обоснованны ли твои утверждения или нет. Естественно, я ожидал цифры и ничего кроме цифр в твоем ответе, а ты текст пишешь. У нас естественников к тексту мало внимания и я бы сказал уважения. Всегда фокус идет на формулы и на математические выкладки. А утверждать что-то голословно без соответствующих циферок - это не приемлемо в серьезной дискуссии.

Но я не могу «замониторить» свою интуитивную торговлю.
Дело в том, что при проведении аналитического мониторинга я совсем не полагаюсь на интуицию. Я принимаю решения по открытию позиций только тогда, когда абсолютно уверенна в том, что планируемый уровень котировки, которого должна достичь тенденция моей сделки, непременно будет достигнут.
Надо только уточнить, что чем младше период тенденции, по которому открывается позиция, тем меньше степень точной прогнозируемости перспективы движения текущей волатильности.

Следовательно, вердикт по данному вопросу напрашивается сам собой.
Надо просто уходить от торгов на минутках, ограничившись тенденцией не менее чем М30 при непременном сочетании ее направления текущего движения с тенденцией и свечным формированием Н4.
Это то, что касается торгов по плану интрадей.

Если же речь идет о позиционировании по тенденции периода D1, тогда, все практически аналогично с той только разницей, что сам торговый процесс пропорционально более длительный и тут, надо ориентироваться на тенденцию текущего свечного формирования месячного периода MN.
Затем на тенденцию общего движения и текущего свечного формирования W1, и только потом, надо ждать, когда тенденция дневного периода выйдет на старт нового направления движения.

Этот момент для входа в среднесрочную сделку, следует караулить при проведении единовременного мониторинга тенденций D1, H4, M30.
Надо, чтобы эти периоды волатильности вышли к одновременному старту тенденций единого направления.

Виталий, ты меня прости, но я не могу продолжать дальнейшее повествование по данному вопросу, так как тогда, текущая тема про интуицию, просто превратиться в мой рассказ о том, где именно притаилось самое сердце тенденции котировки любого инструмента, имеющегося на любом виде и тепе торговой рыночной площади.

Моя интуиция, конкретно подсказывает мне, что меня же просто забанят и на этом форуме и я вновь понесу свою тайну в своем многострадальном сердце, имея на лице горькую улыбку жалости к непонимающим элементарно гениальной сути всего того, что мы видим на графиках финансовых инструментов. :ne_vi_del:
Аватар пользователя
Sova767
 
Сообщений: 1566
Зарегистрирован: 07 июл 2014, 00:11
Средств на руках: 180.00 Доллар
Откуда: г. Профит ул. Инвесторов 76
Награды: 2
Ветеран I (1) Медаль за научный вклад (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 755 раз.
Поблагодарили: 514 раз.
Dzhuliya Karlovna Ignatowichene

Торговля на интуиции. Правда или вымысел?

Сообщение Haos » 07 окт 2017, 18:59

Sova767 писал(а):Но я не могу «замониторить» свою интуитивную торговлю.
Дело в том, что при проведении аналитического мониторинга я совсем не полагаюсь на интуицию.
Следовательно, вердикт по данному вопросу напрашивается сам собой.

;;-))) Вот именно - напрашивается! Поэтому лучше не говори про интуицию, а рассказывай как ты торгуешь, используя аналитические способности, которых у тебя на десятерых трейдеров хватит! :-): У меня таких способностей нет, но и интуицию я не могу применять в трейдинге, хотя казалось бы с распространенной точки зрения она возникает от опыта, у меня её должно быть вагон и тележка. Но, увы, "...нету слонёнка в лесу у меня, слонёнка веселого нет! Веселого нет. " :-)
Аватар пользователя
Haos
Специалист MQL
 
Сообщений: 24699
Зарегистрирован: 29 мар 2014, 16:07
Средств на руках: 193.70 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 3379 раз.
Поблагодарили: 8200 раз.

Торговля на интуиции. Правда или вымысел?

Сообщение Sova767 » 07 окт 2017, 19:51

Haos писал(а):
Sova767 писал(а):Но я не могу «замониторить» свою интуитивную торговлю.
Дело в том, что при проведении аналитического мониторинга я совсем не полагаюсь на интуицию.
Следовательно, вердикт по данному вопросу напрашивается сам собой.

;;-))) Вот именно - напрашивается! Поэтому лучше не говори про интуицию, а рассказывай как ты торгуешь, используя аналитические способности, которых у тебя на десятерых трейдеров хватит! :-): У меня таких способностей нет, но и интуицию я не могу применять в трейдинге, хотя казалось бы с распространенной точки зрения она возникает от опыта, у меня её должно быть вагон и тележка. Но, увы, "...нету слонёнка в лесу у меня, слонёнка веселого нет! Веселого нет. " :-)

Но я же говорю про интуицию в плане содержания контента текущей темы, которая посвящена именно вопросу по интуитивной системе аналитического восприятия текущего движения тенденции котировки.

Само понятие «трейдерская интуиция», имеет фундаментальную основу не в том плане, что надо открывать позиции после того, как интуитивно «показалось», что именно так надо проводить текущую сделку.
Я же просто хочу указать на тот момент, что при открытии позиций нет места интуитивному проведению савки на красное или черное.
Такой метод в 99%-ах случаев, конкретно приводит к гибели депозита.

Чтобы обрести трейдерскую интуицию, надо достаточно долго поработать с конкретно избранным инструментом.
Это очень важно только потому, что именно благодаря такому планированию торгов, получается, вникать в самые сокровенные особенности формирования структуры волатильности общего потока тенденции котировки.

Этот единый поток движения цены инструмента, делится всего на четыре тенденции, которые в свою очередь, разделены на девять графических периодов имеющихся в терминале МТ4.

Надо просто понять, что тенденции цены инструмента бывают: долгосрочными, среднесрочными, интрадей и краткосрочными.
Каждый вид тенденции имеет старший период графического отображения волатильности. То есть, следовательно, есть всего четыре периода графиков по тенденциям, отображаемой волатильности которых надо ориентироваться в соответствии с наличной суммой стартового депозита.

Для нас, простых смертых трейдеров, есть доступные графические периоды по тенденциям, которых можно проводить сделки.
Тут надо просто знать, какой депозит требуется для комфортной работы по тому или иному виду тенденции.

Долгосрочная тенденция, доступна для оперирования только крупным участникам торгов.
Среднесрочная тенденция, доступна профессионалам торговой площадки, которые имеют депозит не менее чем 1000 долларов.

Удел основной массы торгующих, депозит которых не более чем 500 долларов, - сводится к позиционированию по тенденции не превышающей Н1.

При этом надо понимать, что торговля на минутных периодах, требует наличие высочайшего трейдерского мастерства, так как при позиционировании на фреймах М5 и М1 в частности, надо уметь в считанные секунды, -
прогнозировать грядущее движение котировки не менее чем в течение текущего часа, а еще лучше в грядущие четыре часа.

Но это меня сейчас опять затянет в долгий рассказ. Который потребует быстренько накатать учебное пособие, длинна контента которого, сможет поспорить с объемами романа «Война и мир».
Последний раз редактировалось Sova767 07 окт 2017, 20:11, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Sova767
 
Сообщений: 1566
Зарегистрирован: 07 июл 2014, 00:11
Средств на руках: 180.00 Доллар
Откуда: г. Профит ул. Инвесторов 76
Награды: 2
Ветеран I (1) Медаль за научный вклад (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 755 раз.
Поблагодарили: 514 раз.
Dzhuliya Karlovna Ignatowichene

Торговля на интуиции. Правда или вымысел?

Сообщение m555 » 07 окт 2017, 20:08

Alekskm27 писал(а): А Вы где их хотели встретить эти методы? В подземном переходе? :hi_hi_hi: Погуглите метод "маятник" или тренинг
"шестое чувство" - довольно приличные методы. Но без знаний и навыко по теме форекс вряд ли интуиция поможет. Хотя были прецеденты - уже где-то писал- у знакомого девушка далекая от форекс вообще - он ее спрашивает куда пойдет -покупать или продавать- она мельком глянула - сказала - он заходит и получает профит .


Я как начинаю, что-то искать, то обычно нахожу еще большую массу другого и не менее интересного и так могу провести много времени и в итоге имеется масса открытых окон и почти не одно толком не прочитано, но всюду что-то лишь понемногу просмотрел и отложив на потом. Но и потом все равно времени не будет просмотреть. Как-то нет на все времени у меня и хотя все быстро вроде бы и делаю.
Аватар пользователя
m555
 
Сообщений: 3443
Зарегистрирован: 09 июл 2015, 21:55
Средств на руках: 51.77 Доллар
Награды: 1
Ветеран I (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 507 раз.
Поблагодарили: 376 раз.

Торговля на интуиции. Правда или вымысел?

Сообщение Ольга Васильева » 08 окт 2017, 07:39

Sova767 писал(а): я не могу продолжать дальнейшее повествование по данному вопросу, так как тогда, текущая тема про интуицию, просто превратиться в мой рассказ о том, где именно притаилось самое сердце тенденции котировки любого инструмента, имеющегося на любом виде и тепе торговой рыночной площади.

:-): Не знала, что там есть сердце.
А по поводу интуиции: можно провести опыт такой на демо-счете и показать мониторинг. Сделки, открытые на интуиции описать. Будет так понятнее всем: есть ли у Вас лично интуиция при открытии ордеров и их закрытии.
Ольга Васильева
 
Сообщений: 15931
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 13:21
Средств на руках: 3,481.15 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 8293 раз.
Поблагодарили: 3746 раз.
Регистрируйся и получай бонусы за посты. index.php?r=12409

Торговля на интуиции. Правда или вымысел?

Сообщение Sova767 » 08 окт 2017, 08:54

Ольга Васильева писал(а):
Sova767 писал(а): я не могу продолжать дальнейшее повествование по данному вопросу, так как тогда, текущая тема про интуицию, просто превратиться в мой рассказ о том, где именно притаилось самое сердце тенденции котировки любого инструмента, имеющегося на любом виде и тепе торговой рыночной площади.

:-): Не знала, что там есть сердце.
А по поводу интуиции: можно провести опыт такой на демо-счете и показать мониторинг. Сделки, открытые на интуиции описать. Будет так понятнее всем: есть ли у Вас лично интуиция при открытии ордеров и их закрытии.

Но я постоянно выкладываю результаты своего торгового процесса, делая это не только ежедневно, но и конкретно подвожу итоги каждой минувшей рабочей недели.

При этом я еще раз уточню, что в моем случае вся интуиция зиждется на конкретном опыте в работе с конкретно избранными инструментами.
Дело в том, что когда торгуешь каким либо определенным торговым объектом, постепенно приходит знание важных особенностей о закономерностях в структуре формирования тенденции цены этого инструмента.

Данный факт обусловлен тем, что каждый торговый объект, непременно имеет в тенденции цены конкретную реакционную волатильность вызываемую фундаментальными факторами влияния.

Чтобы определить эти закономерности, требуется при проведении мониторинга и активного позиционирования, непременно вести дневниковые записи в которых необходимо фиксировать конкретные дни и время внутри дня, когда происходит активация интенсивного движения волатильности тенденции интрадей.

Тут речь идет об интуиции не в статусе чего-то волшебного на уровне экстрасенсорики, а речь идет о практическом опыте, волшебство которого образуется только благодаря самоотверженной трейдерской деятельности.

Вот, к примеру, вы лично, уважаемая Ольга, являясь математиком, должны. Как ни кто другой, конкретно понимать, что решение сложных уравнений, непременно требует опыта в использовании различных формул. Чтобы при решении уравнения правильно применять формулы просто знать эти формулы совсем недостаточно. Надо иметь опыт в их применении к тому или иному варианту поставленной задачи требующей математического решения.

В торговом процессе все точно также с той только разницей, что решение уравнений по всяким формулам, можно проводить посредством использования технических индикаторов.

К примеру, за видимой простотой обычной скользящей средней, имеющей вид банальной полосочки на графике, скрыта очень сложная система расчета, которую осуществляет компьютер трейдера использующего функционал трендового или подвального индикатора.

Ну а то, что касается сердца тенденции котировки, то оно конкретно реально существует, так как любое движение непременно имеет сердце, выполняющее роль мотора обеспечивающего двигательный процесс.

В автомобиле, - это двигатель, скрытый под капотом у человека, - это банально стучащее сердечко, а у движения тенденции котировки, - это биение текущих настроений громадного количества участников текущего торгового процесса.

Так вот чтобы проникнуть в самое сердце тенденции котировки, надо вникнуть в текущую структуру волатильности настроений торгующей армии участников рыночных процессов.
Для это в МТ4 существуют девять графических периодов, которые являют собой единый поток движения цены инструмента, направление которого всегда отражается месячным графическим формированием.

Это общее движение котировки всегда имеет четыре амплитуды ценового колебания в границах, которых происходит движение волатильности долгосрочного, среднесрочного, интрадей и краткосрочного колебания цены двигающегося волновыми формированиями.

Чтобы проникнуть в сердце текущей тенденции, я лично придумала строить сборный осциллятор, который требуется разместить на нескольких графических периодах, которые должны быть одновременно активированы в едином окне терминала.
То есть, примерно вот так.
Вложения
06.10.17. Йена короткий импульспосле гэпа лонг .jpg
Аватар пользователя
Sova767
 
Сообщений: 1566
Зарегистрирован: 07 июл 2014, 00:11
Средств на руках: 180.00 Доллар
Откуда: г. Профит ул. Инвесторов 76
Награды: 2
Ветеран I (1) Медаль за научный вклад (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 755 раз.
Поблагодарили: 514 раз.
Dzhuliya Karlovna Ignatowichene

Торговля на интуиции. Правда или вымысел?

Сообщение m555 » 08 окт 2017, 09:11

То есть, примерно вот так.


По графикам можно наблюдать как на днях появляется очень мощный разворотный паттерн падающая звезда и перед ним еще и повешенные были, очень хорошая его отработка в последствии. Я все это как обычно упустил и точно даже и видел всего этого. Как-то не обратил внимание когда это все произошло, но видимо профит взят довольно серьезный и на таких-то движениях.
ТФ даже не три, а шесть?
Аватар пользователя
m555
 
Сообщений: 3443
Зарегистрирован: 09 июл 2015, 21:55
Средств на руках: 51.77 Доллар
Награды: 1
Ветеран I (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 507 раз.
Поблагодарили: 376 раз.

Торговля на интуиции. Правда или вымысел?

Сообщение Haos » 08 окт 2017, 11:16

Sova767 писал(а):Но я же говорю про интуицию в плане содержания контента текущей темы, которая посвящена именно вопросу по интуитивной системе аналитического восприятия текущего движения тенденции котировки.

Ужас! :sh_ok: Ничего не понял! Своим слабым рассудком попытаюсь разобрать это откровение. :-)
Система какая? Интуитивная. Так, т.е. мы имеем какую-то торговую систему на основе интуиции. Но дальше идет "аналитического восприятия". Хм... вот тут зависание. Только что система была интуитивной, а уже Система чего? - Аналитического восприятия. Аналитическое (восприятие) - это антоним интуитивное (восприятие). Разве нет? Тогда получается что в одном определении системы одновременно присутствуют два взаимоисключающих понятия!
Аватар пользователя
Haos
Специалист MQL
 
Сообщений: 24699
Зарегистрирован: 29 мар 2014, 16:07
Средств на руках: 193.70 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 3379 раз.
Поблагодарили: 8200 раз.

Торговля на интуиции. Правда или вымысел?

Сообщение Nord » 08 окт 2017, 11:33

При наличии отсутствия... (С) Ильф и Петров
Аватар пользователя
Nord
Администратор
 
Сообщений: 8112
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 15:55
Средств на руках: 193.10 Доллар
Откуда: Украина
Группа: Администраторы
Благодарил (а): 3187 раз.
Поблагодарили: 6752 раз.
Правила форума - залог долгой жизни на форуме!

Торговля на интуиции. Правда или вымысел?

Сообщение Sova767 » 08 окт 2017, 12:11

Haos писал(а):
Sova767 писал(а):Но я же говорю про интуицию в плане содержания контента текущей темы, которая посвящена именно вопросу по интуитивной системе аналитического восприятия текущего движения тенденции котировки.

Ужас! :sh_ok: Ничего не понял! Своим слабым рассудком попытаюсь разобрать это откровение. :-)
Система какая? Интуитивная. Так, т.е. мы имеем какую-то торговую систему на основе интуиции. Но дальше идет "аналитического восприятия". Хм... вот тут зависание. Только что система была интуитивной, а уже Система чего? - Аналитического восприятия. Аналитическое (восприятие) - это антоним интуитивное (восприятие). Разве нет? Тогда получается что в одном определении системы одновременно присутствуют два взаимоисключающих понятия!

Но я же с Ольгой разговаривала, она, мне кажется, все хорошо понимает в контенте моего вещания. То есть, речь идет об интуитивном выборе направления открываемой активной позиции. Я и говорю о том, что эта самая интуиция. Непременно, должна иметь фундамент из практического аналитического опыта, а не представлять собой метод по которому «кажется», что надо войти в рынок именно так, а ни как иначе.

Чтобы этот «мираж» был эффективной истиной, надо знать конкретные закономерные особенности формирования текущей структуры единого потока тенденции не менее чем периода Н4.
От торгов на минутных фреймах надо уходить.

Это следует сделать, прежде всего, начав с того, что устранить попытки входа в позиции по текущей тенденции периодов М5 и М1, совсем не ведая о текущем положении тенденции периодов Н4 и М30.
Чтобы исключить интуицию и вариант входа в рынок по принципу «куда кривая выведет», надо открывать сделку в начале новой сессии примерно за десять минут до открытия новой свечи Н4, заранее определив грядущее направление тенденции ее формирования.

Именно по этому направлению и надо входить в рынок.
Если сделать не так как я указала и войти в позиции по новой тенденции М5, когда она движется против тенденции текущей перспективы направления свечи Н4, тогда в лучшем случае. Будет маленькая прибыль, а скорее всего, просто будет очередная торговая печаль, так как при этом будет большой процент вероятности, что даже не получится покрыть пункты спреда.

Чтобы видеть текущие стадии тенденций периодов D1, Н4, М30, М15. Я и придумала собирать свой собственный ни на что не похожий осциллятор, делая его из обычных компонентов банального стохастика.
Но если тут я начну про это рассказывать, тогда я займу много страниц текущей ветки и это будет очень некрасиво с моей стороны, так как при этом речи про интуицию вести совсем не надо.

Данный факт обусловлен тем, что благодаря своему осциллятору я совсем не имею интуиции, так как я просто знаю, как именно и когда в частности, мне надо войти в позиции, чтобы совершить эффективную сделку.
Кроме того я же про это основательно рассказываю в свей теме где конкретно указала, что и как надо сделать чтобы можно было построить сборный осциллятор.
Аватар пользователя
Sova767
 
Сообщений: 1566
Зарегистрирован: 07 июл 2014, 00:11
Средств на руках: 180.00 Доллар
Откуда: г. Профит ул. Инвесторов 76
Награды: 2
Ветеран I (1) Медаль за научный вклад (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 755 раз.
Поблагодарили: 514 раз.
Dzhuliya Karlovna Ignatowichene


Вернуться в Школа трейдинга

Кто сейчас на форуме?

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 997

Права доступа к форуму

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron