Есть ли безупречные индикаторы?

VNIK · **VNIK** » 05 окт 2017, 14:21

Рэндом писал(а):Рынок сейчас сложный, а станет еще сложнее. А нейросети прекратят работать. И сейчас с нейросетями все не так очевидно и просто. Простые подходы с прогнозированием цены работают плохо. В общем нужно тоже покрутиться.

Разработка любой ПРИБЫЛЬНОЙ стратегии - искусство! Но в стратегиях с индикаторами сама идея понятна, а с нейросетями - одни вопросы... А без понимания самого процесса, разработать что-то стоящее - не реально...

m555 · **m555** » 05 окт 2017, 14:40

Ольга Васильева писал(а):Поначалу я думала, что безупречные индикаторы существуют и легко взять профит.
:

А как вам такие клиенты, что еще и покупают такие индикаторы и при этом за нормальные деньги. А если рассмотреть этот индикатор, то там лишь видоизменения присутствуют, а основа это и как всегда это машки разных периодов. Но вот хотят халявы и при этом громадной. Да в общем все не против получить пару миллионов и так. Ну в общем хватит и стандартных с mt4.

VNIK · **VNIK** » 05 окт 2017, 16:31

m555 писал(а):
А как вам такие клиенты, что еще и покупают такие индикаторы и при этом за нормальные деньги. .

Да, оптимальный вариант - разработать индикатор самому, который отвечает всем требованиям, необходимым для прибыльной торговли.

Haos · **Haos** » 05 окт 2017, 16:55

VNIK писал(а):
Рэндом писал(а):Рынок сейчас сложный, а станет еще сложнее. А нейросети прекратят работать. И сейчас с нейросетями все не так очевидно и просто. Простые подходы с прогнозированием цены работают плохо. В общем нужно тоже покрутиться.

Разработка любой ПРИБЫЛЬНОЙ стратегии - искусство! Но в стратегиях с индикаторами сама идея понятна, а с нейросетями - одни вопросы... А без понимания самого процесса, разработать что-то стоящее - не реально...

Совершенно верно. Пытаться решать сложными методами денежные вопросы, в которых нет понимания, к чему это может привести - сложно сказать. А простые понятные методы эффективны. Поэтому, следует признать, что если я что-то не понимаю то как смогу использовать? Это не по мне.

Tit4 · **Tit4** » 05 окт 2017, 18:31

Haos писал(а):
VNIK писал(а):
Рэндом писал(а):Рынок сейчас сложный, а станет еще сложнее. А нейросети прекратят работать. И сейчас с нейросетями все не так очевидно и просто. Простые подходы с прогнозированием цены работают плохо. В общем нужно тоже покрутиться.

Разработка любой ПРИБЫЛЬНОЙ стратегии - искусство! Но в стратегиях с индикаторами сама идея понятна, а с нейросетями - одни вопросы... А без понимания самого процесса, разработать что-то стоящее - не реально...

Совершенно верно. Пытаться решать сложными методами денежные вопросы, в которых нет понимания, к чему это может привести - сложно сказать. А простые понятные методы эффективны. Поэтому, следует признать, что если я что-то не понимаю то как смогу использовать? Это не по мне.

Многи из нас говорят о "понимании" рынка. Но кто может утверждать, что кто то из нас его правда понимает? Да, есть ТС, есть методики для определения направления, целый ряд инструментов, которые якобы должны показывать точки разворотов и прочее. Но все это так или иначе ошибочно. Сам процесс понять с вероятностью хотя бы 90% крайне сложно. Слишком много разноуровневых входящих, которые не возможно собрать в единое одно целое. Так что ы каком то смысле мы все равно продолжаем играть в угадайку.

VNIK · **VNIK** » 05 окт 2017, 18:54

Tit4 писал(а):[
Многи из нас говорят о "понимании" рынка. Но кто может утверждать, что кто то из нас его правда понимает? Да, есть ТС, есть методики для определения направления, целый ряд инструментов, которые якобы должны показывать точки разворотов и прочее. Но все это так или иначе ошибочно. Сам процесс понять с вероятностью хотя бы 90% крайне сложно. Слишком много разноуровневых входящих, которые не возможно собрать в единое одно целое. Так что ы каком то смысле мы все равно продолжаем играть в угадайку.

"Играть в угадайку" - это не правильный подход для решения основной задачи Трейдера: получение прибыли на рынке.
Правильный подход:
1. Оценить ТЕКУЩЕЕ состояние рынка с помощью теханализа - определение наличия тренда.
2. Используя закономерность рынка: инерционность - открыть позицию в направлении тренда.
3. При определении отката на меньшем таймфрейме, закрыть открытую позицию - фиксация прибыли.

Необходимое условие: уметь пользоваться теханализом и иметь хорошие индикаторы. В этом случае, ничего сложного для Трейдера нет, и угадывать ничего не надо. :ti_pa:

Tit4 · **Tit4** » 05 окт 2017, 19:31

VNIK писал(а):
Tit4 писал(а):[
Многи из нас говорят о "понимании" рынка. Но кто может утверждать, что кто то из нас его правда понимает? Да, есть ТС, есть методики для определения направления, целый ряд инструментов, которые якобы должны показывать точки разворотов и прочее. Но все это так или иначе ошибочно. Сам процесс понять с вероятностью хотя бы 90% крайне сложно. Слишком много разноуровневых входящих, которые не возможно собрать в единое одно целое. Так что ы каком то смысле мы все равно продолжаем играть в угадайку.

"Играть в угадайку" - это не правильный подход для решения основной задачи Трейдера: получение прибыли на рынке.
Правильный подход:
1. Оценить ТЕКУЩЕЕ состояние рынка с помощью теханализа - определение наличия тренда.
2. Используя закономерность рынка: инерционность - открыть позицию в направлении тренда.
3. При определении отката на меньшем таймфрейме, закрыть открытую позицию - фиксация прибыли.

Необходимое условие: уметь пользоваться теханализом и иметь хорошие индикаторы. В этом случае, ничего сложного для Трейдера нет, и угадывать ничего не надо.

Рад, что вы снова с нами. Ваши темы ждут продолжения))
В целом, да, если уметь подстраивать индикаторы и уметь их читать - то да. Но! Вы же не будете утвержадать, что даже самый хороший индикатор - панацея? Ведь любой из них способен дать ложный сигнал на вход или выход их сделки, разве я не прав?

nikolja · **nikolja** » 05 окт 2017, 20:29

Tit4, ложный сигнал может дать персональный менеджер того или иного ДЦ. А индикатор он не врет, убыточные и прибыльные сигналы четко показывает.

Tit4 · **Tit4** » 05 окт 2017, 20:44

nikolja писал(а):Tit4, ложный сигнал может дать персональный менеджер того или иного ДЦ. А индикатор он не врет, убыточные и прибыльные сигналы четко показывает.

Менеджеры ДЦ- это отдельная тема и лучше ее на форуме не обсуждать. Индикатор может четко показать только то, что уже свершилось, а дать прибыльный сигнал - это лишь немного большая степень вероятности на отработку прибыльного по сравнению с убыточным. Если я ошибаюсь - откройте тему, поставьте свой индикатор и дайте 100 прибыльных сигналов с тейком хотя бы 10 пп - тут, на форуме! Если все окажутся как вы говорите прибыльные- сниму шляпу, прилюдно, и начислю лично от себя бонус!

m555 · **m555** » 05 окт 2017, 20:46

VNIK писал(а):
m555 писал(а):
А как вам такие клиенты, что еще и покупают такие индикаторы и при этом за нормальные деньги. .

Да, оптимальный вариант - разработать индикатор самому, который отвечает всем требованиям, необходимым для прибыльной торговли.

Да глупости это все. Еще и заморачиваться с их созданием, когда уже есть их тысячи самых разных. Что новые плодить и плодить? Мне уж точно подобного не нужно.

Есть ли безупречные индикаторы?