Торговая система без убытков правда или нет?

[Fortis]

Fortis, ну это логично. Раз цена начала флэтить, среднее значение цены изменяется намного меньше и в конечном итоге будет пересечение. Вот когда Вы такое говорите, сразу становится ясно, что Вы не знаете на чем основана средняя скользящая средняя. Для чего по Вашему пересечение мувинга против тренда используется для выхода со сделки? Именно по той причине, что начался откат или тренд сменился. Но тренды меняются очень редко, евро вот только второй раз за этот год серьезный тренд совершает, а то все флэты и откаты. Вот если Вы знаете, что начался тренд, то торгуйте по тренду при поддержке двух средних скользящих. Для чего по Вашему ставятся тяжелые мувинги? Именно для проверки наличия долгосрочного тренда.

Инквизитор накопление флета- это еще не о чем не говорит что будет ли под скользящей средней завершение тренда а если цена пофлетит и начнется продолжение тенденции а вы будете думать что скользящая не работает или думать будете что тренд иссяк вы же это никак не можете определить?!
Мы только с вами можем на рынке выстраивать различные гипотизы, но ведь на рынке надо зарабатывать деньги а не философствовать так как хлеб с торговли не купишь если не сумеем делать деньги и это нужно понимать и как-то о реальном что-то говорить.

[Инквизитор]

Fortis, а я придумывать ничего и не буду. Флэт торгуется только в сторону тренда, если Вы не знали, да и прорывается он чаще всего тоже в сторону текущего тренда, так что при возникновении флэта можно пренебречь показаниями средней на малом ТФ и посмотреть направление тренда на ТФ старше, в этом случае торговля идет по тренду от верхней границы к нижней на нисходящем тренде и от нижней к верхней, для торговли по восходящему тренду.

[ivaser]

feniks888, ну при катаклизмах обвалы будут существенными, но если Вы торгуете по тренду, то это только на руку, чем больше всяких новостей разносят СМИ, тем более активен рынок, рынок идет на слухах, маркетмейкеры держат уровни, вот от них и торгуйте. Есть ведь уровни вращения цены, они отлично работают. Без убытков нету систем вообще. Это полный бред. Убытки - это часть работы, они всегда будут, но они должны быть меньше прибыли.

Инквизитор все верно убытки- это как часть системы правильно подмечено, но еще добавлю что торговать безубыточно можно например на паре EUR/USD по усреднению и то мелкими позициями, но надо понимать чтоб был огромный депозит для такой торговли чтоб при случае чего можно было бы позицию защитить а при усреднении защиты нет только рассчитывается защита на вероятность отката и это надо понимать до каких пор пара будет подниматься или понижаться а этого мало кто знает рынок насколько долго пара поднимается или повышается только сугубые предположения.

Я что-то запутался, если взять ещё остальные ваши сообщения, то вы говорите что можно торговать без убытков, то потом что данные стратегии ведут к сливу, вы сами определились где истинна!Я считаю если огромный депозит, то слив почти нереален это и будет идеальной торговой системой, если только Биржа не возьмёт и не закроется завтра)))))Но не каждый может позволить себе вложить миллионы!и смотря чего он хочется добиться, торговать спокойно, ради обязательной прибыли или рискнуть сразу всем........

[Инквизитор]

Я говорю о том, что любая стратегия будет давать небольшие серии убытков, это нормально для рынка, нету идеальных систем. Если депозит очень большой, то лучше торговать долгосрочно, а не скальпировать, тогда можно себя чувствовать намного спокойнее на рынке и получать свои 5% в месяц, а если депозит маленький, то произойдет слив, не потому, что стратегия плохая, а потому, что психология работает иначе, человек при малом счете рискует бОльшими деньгами, так как что ему стоит потерять стоимость нескольких буханок хлеба?

[feniks888]

Я говорю о том, что любая стратегия будет давать небольшие серии убытков, это нормально для рынка, нету идеальных систем. Если депозит очень большой, то лучше торговать долгосрочно, а не скальпировать, тогда можно себя чувствовать намного спокойнее на рынке и получать свои 5% в месяц, а если депозит маленький, то произойдет слив, не потому, что стратегия плохая, а потому, что психология работает иначе, человек при малом счете рискует бОльшими деньгами, так как что ему стоит потерять стоимость нескольких буханок хлеба?

Тут и я полностью с этим согласен, но к сожаленью не каждый может себе позволить сделать такой депозит, чтобы не волноваться не о чём!Я уверен что процентов 95% из существующих трейдеров начинают с малого и будет тогда неуместно считать какую нибудб торговую систему идеальной, так из 95% останется в итоге 5% которые смогли удержаться на плаву и что-то заработать!Если есть такие деньги, то зачем вообще волноваться и вкладывать форекс, когда столько перспектив открывается!даже лежа в банке, они приносить огромную прибыль!

[Инквизитор]

feniks888, а никто никого не заставляет сразу пополнять торговый счет, можно просто доливать средства на основной счет и тестировать при этом торговую стратегию, набить на ней руку, так сказать. У всех бывают убыточные периоды, вот задача не слить на них свой депозит по началу, а потом 6же думать о прибыли. Не бывает такого, чтоб все сделки были прибыльными, статистика нужна.

[isfx]

feniks888, а никто никого не заставляет сразу пополнять торговый счет, можно просто доливать средства на основной счет и тестировать при этом торговую стратегию, набить на ней руку, так сказать. У всех бывают убыточные периоды, вот задача не слить на них свой депозит по началу, а потом 6же думать о прибыли. Не бывает такого, чтоб все сделки были прибыльными, статистика нужна.

Не много странно, поясните у вас торговый счёт не основной?

[feniks888]

feniks888, а никто никого не заставляет сразу пополнять торговый счет, можно просто доливать средства на основной счет и тестировать при этом торговую стратегию, набить на ней руку, так сказать. У всех бывают убыточные периоды, вот задача не слить на них свой депозит по началу, а потом 6же думать о прибыли. Не бывает такого, чтоб все сделки были прибыльными, статистика нужна.

Не много странно, поясните у вас торговый счёт не основной?

ну у каждого трейдера обязательно существует ни один счёт и разные суммы на них, так как на основном счёте идёт торговля для заработка , а остальные используются каждым по-разному, к примеру, для поиска новой стратеги, новых торговых условий, ну и вообще куча чего, и чтобы не рисковать всеми деньгами торгуешь на маленьких счетах!

и на ответ Инквизитора - это хорошо, что когда по-тихоньку идёшь руку набиваешь, главное что прибыль превышает убытки, это я назвал бы отличной торговлей и хорошим опытом трейдера, но..........идеальной нельзя назвать, давайте придумаем просто другое название!!!!!)))была бы идеальная торговля на 100%, то наверное было бы и неинтересно тогда торговать, быстро бы надоело))))))

[Esokolov80]

.......идеальной нельзя назвать, давайте придумаем просто другое название!!!!!)))была бы идеальная торговля на 100%, то наверное было бы и неинтересно тогда торговать, быстро бы надоело))))))

А мне бы не надоело 100% идеальной системой торговать думаю никогда!
Все мы стремимся привести свои ТС именно к какой-то идеальности, подходящей под любые движения рынка.

[VNIK]

Вопрос в теме поставлен некорректно.
Что понимается под убытком? Среднедневной, среднемесячный, среднегодовой или убыток в одной сделке?
Если в среднем за год, то можно уверенно утверждать, что такие системы есть, в среднем за год дают прибыль. Если в каждой сделке, то нет - теоретически возможно, не закрывая убыток и имея бесконечный депозит, но на практике нереально.

Безубыточная торговая стратегия конечно же существует. Вопрос в другом. Очень многим - и Трейдерам и Инвесторам
она не нравится! Причина простая - редкая торговля ( приблизительно 1 сделка в неделю или в 2 недели ). Стратегия - не пипсовка и не скальпинг, а солидные среднесрочные или консервативные стратегии.

Но есть один интересный вопрос. Если стратегия дает 1 убыточную сделку раз в 3 года, это безубыточная стратегия?
И какой минимальный период можно считать основным для того, чтобы считать стратегию безубыточной?