Усреднение на рынке Форекс

Все необходимое для успешного старта в форекс-трейдинге! Азы трейдинга, практическая информация, актуальная для тех, кто только пробует на вкус загадочный Форекс, и, конечно, ответы бывалых новичкам.
Бонус за сообщение 0.4$
Ответственный модератор - Ольга Васильева

Как вы относитесь к усреднению?

Это отличный способ отбить убыток
10
17%
Часто использую чтобы отбить сделку
8
13%
Иногда использую
17
28%
Редко пользуюсь
8
13%
Этот способ очень опасен
14
23%
Только слить можно
3
5%
 
Всего голосов: 60

Усреднение на рынке Форекс

Сообщение naprikole » 15 ноя 2015, 12:00

Haos писал(а):Что все используют: СЛ - значит неверно. Индикаторы - значит неверно. Не применяют ММ - значит неверно. При этом торговля с усреднением еще не гарантирует автоматич. успеха. Нужно многое знать и совместить. Но, это по крайней мере, отсечет заранее провальные методы торговли, главным из которых является нарушение ММ. Я 20 недель уже веду ветку по торговли "от фонаря" (по ГСЧ), но соблюдая четко ММ и депозит не сливается. Это доказывает уже на данном этапе, что даже анализ не играет такого значения как ММ!!!

Я читал первую ссылку в вашей подписи и почти со всем там сказанным согласен(в статьях).Насчет того,что нужно делать все не как все не согласен,стоп лосс и индикаторы рассматриваю как помощники,а не как панацею на пути к успеху.Насчет инвесторов вы правы отчасти,на форексе вкладываются в паммы с высокой доходностью,а не с маленькой просадкой.По своему опыту знаю,что если торговля ведется с большими рисками не стоит лезть в реинвестирование,заработал и сразу вывел.Далее,что касается не слитого депозита так это не означает,что на нем есть прибыль,а если долгое время прибыли нет кто оплатит потраченное время.
Аватар пользователя
naprikole
 
Сообщений: 4056
Зарегистрирован: 24 фев 2015, 13:21
Средств на руках: 426.90 Доллар
Награды: 2
Ветеран II (1) Высокая активность. Бронза (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 508 раз.

Усреднение на рынке Форекс

Сообщение Sapta » 15 ноя 2015, 12:20

Говорят что главное на форе научиться не сливать, тогда зарабатывать научишься автоматом. Не согласен. Давно уже не сливаю - держу счет в диапазоне +-15% но заработка все равно нет. Вот Haos и Nord на паблике тут торгуют и тоже около нуля все время. Так что научиться не сливать не так уж сложно а вот стабильно зарабатывать - я пока не видел таких. С другой стороны читаю экономические новости - конечно впечатляет когда сообщают что такая то компания сделала за квартал 5 миллиардов прибыли чистой, только никто не учитывает что та же компания в предшествующий квартал могла получить убыток 4,5 миллиарда. Может так только и получается прибыль в серьезном бизнесе? Тогда выходит что нам не видать тут ничего потому как для заработка ощутимого нужно сразу дофига денег вложить.
Аватар пользователя
Sapta
 
Сообщений: 349
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 11:47
Средств на руках: 158.50 Доллар
Награды: 1
Ветеран II (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 62 раз.

Усреднение на рынке Форекс

Сообщение ivis » 15 ноя 2015, 12:30

Haos писал(а):Только никто не зарабатывает "много больше". Спред, даже очень маленький, - это всегда убыток. Я открою одну сделку со спредом 2 пнт. (4 знак), а кто-то 10 сделок и закроем в 20 пнт. прибыли. И кто с каким рез-м будет? Я: +18 пнт., а кто-то: 0 пнт.

Ну а как же Вы тогда усредняетесь? Ведь это дополнительный спред. И вдобавок - ситуация интересная в Вашем примере с 10 сделками. Но понять бы еще, за сколько времени получен такой результат с одной сдекой. Ведь к примеру, если сделку совершать 1 в квартал, то в итоге, маловероятно, что в некоторые моменты там будет прибыль на счету. А в другом случае она будет, потому что со временем, трейдер станет лучше попадать в направление на рынке.
Аватар пользователя
ivis
 
Сообщений: 2335
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 08:14
Средств на руках: 16.99 Доллар
Группа: Базовая
Благодарил (а): 992 раз.
Поблагодарили: 443 раз.
Приглашаю index.php?r=800

Усреднение на рынке Форекс

Сообщение naprikole » 15 ноя 2015, 12:53

Sapta писал(а):Говорят что главное на форе научиться не сливать, тогда зарабатывать научишься автоматом. Не согласен. Давно уже не сливаю - держу счет в диапазоне +-15% но заработка все равно нет. Вот Haos и Nord на паблике тут торгуют и тоже около нуля все время. Так что научиться не сливать не так уж сложно а вот стабильно зарабатывать - я пока не видел таких. С другой стороны читаю экономические новости - конечно впечатляет когда сообщают что такая то компания сделала за квартал 5 миллиардов прибыли чистой, только никто не учитывает что та же компания в предшествующий квартал могла получить убыток 4,5 миллиарда. Может так только и получается прибыль в серьезном бизнесе? Тогда выходит что нам не видать тут ничего потому как для заработка ощутимого нужно сразу дофига денег вложить.

И где гарантии,что вложив сразу дофига денег вы не получите -15% вместо прибыли?Сначала нужно на демо счете или центовом в крайнем случае научиться получать этих самых 15% прибыли,а потом уже ломать голову где раздобыть больших денег,хотя если научиться стабильно зарабатывать на рынке хоть какой-то процент вопрос с инвестициями отпадет сам собой.
Аватар пользователя
naprikole
 
Сообщений: 4056
Зарегистрирован: 24 фев 2015, 13:21
Средств на руках: 426.90 Доллар
Награды: 2
Ветеран II (1) Высокая активность. Бронза (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 508 раз.

Усреднение на рынке Форекс

Сообщение Haos » 15 ноя 2015, 14:04

naprikole писал(а):Я читал первую ссылку в вашей подписи и почти со всем там сказанным согласен(в статьях).Насчет того,что нужно делать все не как все не согласен,стоп лосс и индикаторы рассматриваю как помощники,а не как панацею на пути к успеху.Насчет инвесторов вы правы отчасти,на форексе вкладываются в паммы с высокой доходностью,а не с маленькой просадкой.По своему опыту знаю,что если торговля ведется с большими рисками не стоит лезть в реинвестирование,заработал и сразу вывел.Далее,что касается не слитого депозита так это не означает,что на нем есть прибыль,а если долгое время прибыли нет кто оплатит потраченное время.

Основная идея в том, что СЛ - добровольный убыток, на который идет трейдер. Новичка с самого начала приучают к тому, что это нормально и т.п. Остальное - уже сказано про СЛ.
Дураки вкладываются в высокие проценты. Это я даже не считаю за инвесторов. Эта публика обычно состоит из трейдеров неудачников, которые верят, что есть "удачники", которые приумножат им их деньги. А то, как реальные большие деньги оценивают трейдеров я написал ранее.
Да, несливаемость не означает прибыльность, но такая цель и не ставится, так как упомянут конкретный эксперимент. Однако, следует помнить, что без "несливаемости" не будет и прибыльности и для начала нужно именно достичь несливаемости. Усреднение - один из эффективных приемов в трейдинге на неэффективном рынке (хорошо сказано)! :-)
Sapta писал(а):...Вот Haos и Nord на паблике тут торгуют и тоже около нуля все время. Так что научиться не сливать не так уж сложно а вот стабильно зарабатывать - я пока не видел таких. ...

Не торгую - идет эксперимент на демо! :hi_hi_hi: Цель его определить является ли торговля по ГСЧ неотличной от торговли по каким-то методам анализа.
Аватар пользователя
Haos
Специалист MQL
 
Сообщений: 24699
Зарегистрирован: 29 мар 2014, 16:07
Средств на руках: 193.70 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 3379 раз.
Поблагодарили: 8200 раз.

Усреднение на рынке Форекс

Сообщение naprikole » 15 ноя 2015, 14:55

Haos писал(а):Усреднение - один из эффективных приемов в трейдинге на неэффективном рынке[/i] (хорошо сказано)! :-)

С этим полностью согласен но эффективность зависит в первую очередь от трейдера.Откройте четырех часовой график и бросьте не него индикатор Слоуп,а потом посмотрите как будет выгодно продавать когда цена падает усредняясь на откатах и покупать на росте,что избавит от длительного ожидания торгуя наугад.Индикатор ничего не предсказывает,а всего лишь чертит границы где стоит перевернуться.Стопов будет минимум,а профитов максимум.
Аватар пользователя
naprikole
 
Сообщений: 4056
Зарегистрирован: 24 фев 2015, 13:21
Средств на руках: 426.90 Доллар
Награды: 2
Ветеран II (1) Высокая активность. Бронза (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 508 раз.

Усреднение на рынке Форекс

Сообщение m555 » 15 ноя 2015, 15:08

К усреднению стоит относится очень осторожно, как никак это же больше торговля против тренда и открывая все новые ордера убыток растет в геометрической прогрессии. Если не очень нормально все просчитать, то можно довольно быстро лишиться своих депозитов и потому соответственно отношение к нему не всегда положительное. И тем более не стоит усредняться через каждые 10-20 пунктов.
Аватар пользователя
m555
 
Сообщений: 3443
Зарегистрирован: 09 июл 2015, 21:55
Средств на руках: 51.77 Доллар
Награды: 1
Ветеран I (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 507 раз.
Поблагодарили: 376 раз.

Усреднение на рынке Форекс

Сообщение naprikole » 15 ноя 2015, 15:25

m555 писал(а):К усреднению стоит относится очень осторожно, как никак это же больше торговля против тренда и открывая все новые ордера убыток растет в геометрической прогрессии. Если не очень нормально все просчитать, то можно довольно быстро лишиться своих депозитов и потому соответственно отношение к нему не всегда положительное. И тем более не стоит усредняться через каждые 10-20 пунктов.

В торговле все зависит только от трейдера,если у вас на все открытые ордера общий убыток будет определенный процент от депозита то усредняться можно через каждый пункт.Главное заранее знать где будет добавлен следующий ордер и каким объемом,по системе,а не так,что первая сделка пошла в минус и в порыве отчаяния добавляется еще одна сделка,а потом еще одна,а потом трейдер с ужасом наблюдает за смертью депозита.
Аватар пользователя
naprikole
 
Сообщений: 4056
Зарегистрирован: 24 фев 2015, 13:21
Средств на руках: 426.90 Доллар
Награды: 2
Ветеран II (1) Высокая активность. Бронза (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 508 раз.

Усреднение на рынке Форекс

Сообщение Haos » 15 ноя 2015, 17:09

naprikole писал(а):
Haos писал(а):Усреднение - один из эффективных приемов в трейдинге на неэффективном рынке[/i] (хорошо сказано)! :-)

С этим полностью согласен но эффективность зависит в первую очередь от трейдера.Откройте четырех часовой график и бросьте не него индикатор Слоуп,а потом посмотрите как будет выгодно продавать когда цена падает усредняясь на откатах и покупать на росте,что избавит от длительного ожидания торгуя наугад.Индикатор ничего не предсказывает,а всего лишь чертит границы где стоит перевернуться.Стопов будет минимум,а профитов максимум.

Лет 7 назад бросал! :hi_hi_hi: Аналогично любой классической МАшке. А любая МАшка аналогична входу по ГСЧ. Т.е. разницы нет никакой. Играет роль только усреднение и ММ.
Слоуп аналогичен МАшкам дает убыток на нарезке и узком флете:
01.png

m555 писал(а):К усреднению стоит относится очень осторожно, как никак это же больше торговля против тренда и открывая все новые ордера убыток растет в геометрической прогрессии. Если не очень нормально все просчитать, то можно довольно быстро лишиться своих депозитов и потому соответственно отношение к нему не всегда положительное. И тем более не стоит усредняться через каждые 10-20 пунктов.

1. не факт
2. в арифметической, т.е. коэф-т усреднения - единица.
3. да, через 100 и более пнт., а точнее вообще по другим критериям.
Аватар пользователя
Haos
Специалист MQL
 
Сообщений: 24699
Зарегистрирован: 29 мар 2014, 16:07
Средств на руках: 193.70 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 3379 раз.
Поблагодарили: 8200 раз.

Усреднение на рынке Форекс

Сообщение wvak » 15 ноя 2015, 18:37

Я усредняюсь иногда иногда ,и то это максимум около 3-5 сделок одним и тем же лотом ,но это в основном по тренду ,и больше всего нравится усредняться после выхода важных новостей ,так как пара идет в одном направлении ,и можно неплохо заработать ,но нужно и соблюдать интервал около 20-30 пунктов и когда пара прошла около 70 пунктов то не усредняться ,а просто немного подождать еще пунктов 10-20 и все закрыть ,потому что все бывает ,иногда бывает сильный уровень и дальше пара не идет .
Аватар пользователя
wvak
 
Сообщений: 1884
Зарегистрирован: 15 мар 2015, 11:03
Средств на руках: 11.10 Доллар
Группа: Базовая
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 23 раз.


Вернуться в Школа трейдинга

Кто сейчас на форуме?

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 164

Права доступа к форуму

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения