Предсказуем ли рынок?

Kalkin · **Kalkin** » 24 мар 2016, 10:16

Serjay писал(а): Ведь я не совсем понимаю - "при приближении каких условий" и как это, "он начинает по чуть-чуть щупать рынок"?

В основе лежит система А. Элдера, "приближение условий" - значит цена или в зоне ценности, или наличие дивергенций с обновлением экстремумов и т.п. В этот момент выполняется вход в рынок индикативными (небольшими) лотами с короткими стопами. Этот процесс и называется "щупать рынок". Пару лосей при развороте считается нормальным. Потом удачный вход держится среднесрочно до следующего момента "щупания" рынка в обратном направлении, может пройти несколько недель или месяцев, и такой вход дает сверхприбыль. По ходу движения выполняются краткосрочные входы с меньшими целями. Как-то так, если "на пальцах".

spartak · **spartak** » 31 мар 2016, 06:08

Kalkin писал(а):
Serjay писал(а): Ведь я не совсем понимаю - "при приближении каких условий" и как это, "он начинает по чуть-чуть щупать рынок"?

В основе лежит система А. Элдера, "приближение условий" - значит цена или в зоне ценности, или наличие дивергенций с обновлением экстремумов и т.п. В этот момент выполняется вход в рынок индикативными (небольшими) лотами с короткими стопами. Этот процесс и называется "щупать рынок". Пару лосей при развороте считается нормальным. Потом удачный вход держится среднесрочно до следующего момента "щупания" рынка в обратном направлении, может пройти несколько недель или месяцев, и такой вход дает сверхприбыль. По ходу движения выполняются краткосрочные входы с меньшими целями. Как-то так, если "на пальцах".

Кстати, именно в период формирования разворота, сам пробую входить в рынок небольшими лотами, если вход оказался положительным, жду нового подтверждения и вхожу уже по крупнее. Но сам рынок на 100% не возможно предугадать.Даже если с направлением не ошибся, то до полного похода еще не раз может по выносить стопы или нервы.

naprikole · **naprikole** » 31 мар 2016, 07:52

spartak писал(а):Кстати, именно в период формирования разворота, сам пробую входить в рынок небольшими лотами, если вход оказался положительным, жду нового подтверждения и вхожу уже по крупнее. Но сам рынок на 100% не возможно предугадать.Даже если с направлением не ошибся, то до полного похода еще не раз может по выносить стопы или нервы.

Каким образом вы определяете период формирования разворота?Это когда цена после однонаправленного движения начинает ходить в диапазоне?Так цена не может постоянно двигаться в одном направлении,ей нужны остановки для того,чтобы набирать объемы.Таким образом каждый раз можно ожидать разворота когда цена находится во флэте,то есть всегда существует вариант как продолжения движения по тренду так и разворота.Трейдеру постоянно приходится рисковать пытаясь угадать направление цены.

spartak · **spartak** » 04 апр 2016, 08:57

naprikole писал(а):
spartak писал(а):Кстати, именно в период формирования разворота, сам пробую входить в рынок небольшими лотами, если вход оказался положительным, жду нового подтверждения и вхожу уже по крупнее. Но сам рынок на 100% не возможно предугадать.Даже если с направлением не ошибся, то до полного похода еще не раз может по выносить стопы или нервы.

Каким образом вы определяете период формирования разворота?Это когда цена после однонаправленного движения начинает ходить в диапазоне?Так цена не может постоянно двигаться в одном направлении,ей нужны остановки для того,чтобы набирать объемы.Таким образом каждый раз можно ожидать разворота когда цена находится во флэте,то есть всегда существует вариант как продолжения движения по тренду так и разворота.Трейдеру постоянно приходится рисковать пытаясь угадать направление цены.

Для меня хорошим показателем явлется то что к примеру вышли хорошие данные, но рынок уже не особо стремится продолжать движение дальше.В итоге небольшие движения начинают переходить в сильные снижение. если это был рост, вот в таком вот случае можно реально предположить что рост закончен в эту сторону.

naprikole · **naprikole** » 05 апр 2016, 08:28

spartak писал(а):Для меня хорошим показателем явлется то что к примеру вышли хорошие данные, но рынок уже не особо стремится продолжать движение дальше.В итоге небольшие движения начинают переходить в сильные снижение. если это был рост, вот в таком вот случае можно реально предположить что рост закончен в эту сторону.

Новости и торговля на них вообще отдельная тема потому,что там не все так однозначно и зависит не только от тога какие это новости но и еще по какой валюте,если по доллару то там угадать очень сложно реакцию рынка.Что касается замедления движения,попытки цены развернуться можно трактовать по разному,возможно набирают объемы,возможно выходят крупные игроки,возможно конец сессии.Все это гадание на кофейной гуще.

ivis · **ivis** » 05 апр 2016, 09:20

naprikole писал(а):Новости и торговля на них вообще отдельная тема потому,что там не все так однозначно и зависит не только от тога какие это новости но и еще по какой валюте,если по доллару то там угадать очень сложно реакцию рынка.Что касается замедления движения,попытки цены развернуться можно трактовать по разному,возможно набирают объемы,возможно выходят крупные игроки,возможно конец сессии.Все это гадание на кофейной гуще.

Да это верно. Причем даже сама предсказуемость рынка не так важна, как работа с небольшим риском. А то может случиться ситуация, что вроде и прогноз правильный, а из-за агрессивности, были потери на откате... Ну и плюс надо быть всегда готовым к тому, что прогноз может быть ошибочным...

spartak · **spartak** » 06 апр 2016, 11:27

ivis писал(а):
naprikole писал(а):Новости и торговля на них вообще отдельная тема потому,что там не все так однозначно и зависит не только от тога какие это новости но и еще по какой валюте,если по доллару то там угадать очень сложно реакцию рынка.Что касается замедления движения,попытки цены развернуться можно трактовать по разному,возможно набирают объемы,возможно выходят крупные игроки,возможно конец сессии.Все это гадание на кофейной гуще.

Да это верно. Причем даже сама предсказуемость рынка не так важна, как работа с небольшим риском. А то может случиться ситуация, что вроде и прогноз правильный, а из-за агрессивности, были потери на откате... Ну и плюс надо быть всегда готовым к тому, что прогноз может быть ошибочным...

Рынок делает свое, нам лишь предполагать остается, в итоге,следуем своей торговой системе и на ее основании и строим все свои прогнозы, предсказания. Но сказать что рынок на 100% предсказуем этого конечно не скажешь, но предположить в не редких случаях удается правильно курс цены, а главное войти в рынок.

VNIK · **VNIK** » 06 апр 2016, 12:23

spartak писал(а):Рынок делает свое, нам лишь предполагать остается, в итоге,следуем своей торговой системе и на ее основании и строим все свои прогнозы, предсказания. Но сказать что рынок на 100% предсказуем этого конечно не скажешь, но предположить в не редких случаях удается правильно курс цены, а главное войти в рынок.

Почему то все зациклились на том, что надо ПРЕДСКАЗЫВАТЬ рынок, хотя намного проще и безопаснее СЛЕДОВАТЬ за рынком...
:ps_ih:

naprikole · **naprikole** » 07 апр 2016, 08:22

VNIK писал(а):Почему то все зациклились на том, что надо ПРЕДСКАЗЫВАТЬ рынок, хотя намного проще и безопаснее СЛЕДОВАТЬ за рынком...

Пока нет прибыльной стратегии которая позволяет трейдеру следуя за ценой зарабатывать деньги это всего лишь слова.Рынок временами делает такие зиг-заги,что за ним не угнаться и вместо прибыли получаешь только убытки.Это на истории все ясно и понятно,а вы сейчас скажите покупать или продавать,а так же где стоп и тейк и посмотрите как цена ходит,в основном сначала за стопом сходит,а уже потом к тейку пойдет но уже без вас.

VNIK · **VNIK** » 07 апр 2016, 09:32

naprikole писал(а):
VNIK писал(а):Почему то все зациклились на том, что надо ПРЕДСКАЗЫВАТЬ рынок, хотя намного проще и безопаснее СЛЕДОВАТЬ за рынком...

Пока нет прибыльной стратегии которая позволяет трейдеру следуя за ценой зарабатывать деньги это всего лишь слова.Рынок временами делает такие зиг-заги,что за ним не угнаться и вместо прибыли получаешь только убытки.Это на истории все ясно и понятно,а вы сейчас скажите покупать или продавать,а так же где стоп и тейк и посмотрите как цена ходит,в основном сначала за стопом сходит,а уже потом к тейку пойдет но уже без вас.

Сейчас Вы определили исходную задачу, которую необходимо решить, чтобы стабильно получать прибыль.
Следующий этап - это начало ее решения. Представьте себе, что нужно сделать Вам или как бы работал рынок, чтобы Вы смогли бы эту задачу решить. Такие преобразования в условиях задачи позволят определить самые трудные элементы задачи, разбивают ее на несколько маленьких задач, решения которых должно привести к решению основной задачи.

Хочу заметить, что это не очень сложная задача, которую можно решить НЕСКОЛЬКИМИ разными способами...

Предсказуем ли рынок?