Охота за стопами: правда и вымысел

ВЯЧЕСЛАВПЕТРОВ · **ВЯЧЕСЛАВПЕТРОВ** » 21 май 2018, 17:41

Ольга Васильева писал(а):Мне хватило фунт-доллара, когда тот упал. А я покупала и покупала. При чем весь форум покупал его в 2016-ом. Вот там падение было шикарное. Еще и ночью. У одного вообще не только стоп сработал, а ушел счет бонусный в минус. Он еще и должен был дилеру. Ну конечно, потом разобрались\. Не пойму как так не сработал стоп - лосс. Все депо у него улетело за несколько минут.

При биржевой торговле. а не кухоной стоп лост и не обязан срабатывать если нет на рынке объема по цене стопа для исполнения. Фунт неплохая валюта даже с его заморочками. Просто будте готовы к таким заколам вот и все.
В ту ночь я торговал. Проснулся ночью и умудрился отыграть на прыжках 10% депозита. Не один депозит тогда не слил. Загнал правда в просадку 50% месяца 4 потом вылезал. Вылез по сей день этими депозитами торгую. Основная проблема слива в расчетах риск менеджмента. Мы просто не верим в худшее.

Ольга Васильева · **Ольга Васильева** » 22 май 2018, 03:31

ВЯЧЕСЛАВПЕТРОВ писал(а):При биржевой торговле. а не кухоной стоп лост и не обязан срабатывать если нет на рынке объема по цене стопа для исполнения. Фунт неплохая валюта даже с его заморочками. Просто будте готовы к таким заколам вот и все.
В ту ночь я торговал. Проснулся ночью и умудрился отыграть на прыжках 10% депозита. Не один депозит тогда не слил. Загнал правда в просадку 50% месяца 4 потом вылезал. Вылез по сей день этими депозитами торгую. Основная проблема слива в расчетах риск менеджмента. Мы просто не верим в худшее.

Да-к выходит охота за стопами идет в 'кухнях' ? Видела не раз 'шпильки' на золоте. Там стопы тоже не ставила.
А-то, что вырулили за 4 месяца после оного события, не сказалось на торговле и выборе других пар?

ВЯЧЕСЛАВПЕТРОВ · **ВЯЧЕСЛАВПЕТРОВ** » 22 май 2018, 04:21

Ольга Васильева писал(а):Да-к выходит охота за стопами идет в 'кухнях' ? Видела не раз 'шпильки' на золоте. Там стопы тоже не ставила.
А-то, что вырулили за 4 месяца после оного события, не сказалось на торговле и выборе других пар?

Конечно кухне это выгодно. Стопы хорошо ее кормят. Сама шпилька возникает когда когда крупному объему нет контагента. Тогда забирается весь мелкий объем и цена летит верх. А потом вниз как объем исполнен. Это и произошло с фунтом ночью. Американские трейдеры ушли с рынка, европейские не пришли.. Кто то сделал резкое заявление и рынок пробило объемом который не был исполнен. Так цена перескочила на новый уровень.
Я по сей день торгую фунтом. У меня есть тс на этом форуме треугольный арбитраж на базе КИД. Не сливает уже год. Доход правда небольшой. Подобное явление может случится с любой парой не только с фунтом. Правда они происходят редко. Может раз в пять лет может еще реже. При наличии нескольких тс можно потерять не весь капитал сразу и восполнить потерянное за 5 лет например. Если бы такое случалось раз в месяц я бы денег поднял на этом поставив робота.

wvak · **wvak** » 29 май 2018, 18:24

По началу когда начинаешь торговать и использовать стоп лосс. То ты рад, что он вообще есть, потому что он спасает депозит от быстрого и полного слива. Но когда начинаешь его выставлять, то замечаешь много раз как его сбивает цена и потом разворачивается. Как будто специально Брокер сносит стоп лосс и потом разворачивает пару, но это только нам так кажется.

Ольга Васильева · **Ольга Васильева** » 06 июн 2018, 06:18

wvak писал(а):По началу когда начинаешь торговать и использовать стоп лосс. То ты рад, что он вообще есть, потому что он спасает депозит от быстрого и полного слива. Но когда начинаешь его выставлять, то замечаешь много раз как его сбивает цена и потом разворачивается. Как будто специально Брокер сносит стоп лосс и потом разворачивает пару, но это только нам так кажется.

И на чем основано такое наблюдение у Вас?
Я стопы попробовала выставить сегодня на ордера, быстро их вынесла цена. Возможно близко поставила, возможно зависит от волатильности валютного инструмента. На нефти и золоте торговала без стопов. Хотя на золоте делала так: стоп выставляла и подтягивала за ценой. Но там волатильность сильная, быстро нужно все делать. А так думаю, что именно в сильные новости идет охота за стопами. Шпильки часто на графике бывают по фунт-доллар, золоту и нефти.

Рэндом · **Рэндом** » 06 июн 2018, 06:27

Брокер может охотиться за стопами только халтуря. Т.е. выдавая котировки которых не было на рынке. А другим игрокам ваши стопы не известны. Сравните котировки разных ДЦ. Они отличаются не много на 2-3 пункта. С чем связанно такое отличие я не знаю. :nez-nayu:

Nord · **Nord** » 06 июн 2018, 09:29

Сравните котировки разных ДЦ. Они отличаются не много на 2-3 пункта. С чем связанно такое отличие я не знаю.

Связано с тем, что у большинства ДЦ (если не у всех) имеется сразу несколько поставщиков котировок. Каждый ДЦ по своему алгоритму обрабатывает имеющийся поток котировок в соответствии с лучшими предложениями от старших брокеров (банков), со скоростью изменения котировок, приказов своих клиентов. В итоге получается "свое" текущее значение по цене того или иного актива. Но охота за стопами здесь не при чем. Как было объяснено на старте темы, на рынке в принципе не существует никакой охоты за стопами - это нонсенс. Есть охота за ликвидностью у крупных игроков, и частично эта ликвидность поглощается при срабатывании обратных (стоп) приказов. Брокер же может охотиться не за стопами (тут вообще невозможно никак объяснить механизм), а просто пытаться закрыть сделку невыгодного клиента в минус, если сделки все проходят исключительно внутри ДЦ.

argument7 · **argument7** » 06 июн 2018, 11:59

Охотится за стопами брокеру не так просто. А вот охотится за депозитом можно. особенно если открыто много сделок и депозит загружен по полной. Брокер расширяет спред как ему нужно и уровень депозита не выдерживает. Со мной такое было. Депо был большое и брокер наверное за этим следил. Там работал робот сеточник.

Grace · **Grace** » 06 июн 2018, 13:43

argument7 писал(а):Охотится за стопами брокеру не так просто. А вот охотится за депозитом можно. особенно если открыто много сделок и депозит загружен по полной. Брокер расширяет спред как ему нужно и уровень депозита не выдерживает. Со мной такое было. Депо был большое и брокер наверное за этим следил. Там работал робот сеточник.

С таким роботом и у нормального рокера можно запросто слить, нарвавшись на хороший безоткат в ту или иную сторону, а сеточник все ордера наставлять против движения будет, излишне нагружая депозит. С таким совом слив - вопрос только времени.

Ольга Васильева · **Ольга Васильева** » 25 июн 2019, 08:30

argument7 писал(а):Охотится за стопами брокеру не так просто. А вот охотится за депозитом можно. особенно если открыто много сделок и депозит загружен по полной. Брокер расширяет спред как ему нужно и уровень депозита не выдерживает. Со мной такое было. Депо был большое и брокер наверное за этим следил. Там работал робот сеточник.

Я в последнее время часто читаю про охоту за стопами. Да нет никакой охоты. Есть просто тонкий рынок, когда цена движется очень сильно и резко, а определить это практически невозможно. И вот если стоп стоит, то его и слизывает. Потом, а это естественно после такого сильного движения, цена возвращается на тот же уровень. Не сразу, она может вернуться и через день-два, но возвращается. Может стоит продумать выставление стоп-лосс в зависимости от уровней или там количество пунктов, которые может выдержать депозит, грубо говоря?

Охота за стопами: правда и вымысел