Торговля без использования stop loss

nikolja · **nikolja** » 25 авг 2016, 11:15

Я Вам так скажу. что если человек не знает где ему лучше закрыть сделку, то выставление стопов ему не поможет. Если знаете где лучше закрыть сделку в той или иной ситуации, то действуйте по рынку.

naprikole · **naprikole** » 25 авг 2016, 11:42

nikolja писал(а):Я Вам так скажу. что если человек не знает где ему лучше закрыть сделку, то выставление стопов ему не поможет. Если знаете где лучше закрыть сделку в той или иной ситуации, то действуйте по рынку.

Бывает так,что человек знает где ему выйти с рынка но к тому моменту когда цена достигает критической точки человек уже меняет свое мнение,а потом оказывается зря и последствия намного хуже чем он мог предположить.Так же бывают такие ситуации,что в нужный момент трейдер не смог вмешаться по техническим причинам - обрыв интернета,геп,отлучился на больший период времени чем планировал.Нужно сразу определиться со стопами торговать или нет.

ivis · **ivis** » 25 авг 2016, 11:47

naprikole писал(а):
Haos писал(а):То что легко для того кто в результате огромной практики и контроля жадности и эмоций достиг в такой торговле совершенно невозможно для других. Кроме того есть еще те кто испвтывае предубеждение против такой торговли. Они даже приступить не могут к изучению и практике. Они только и ждут подтверждений своим мыслям. Это хорошо на самом деле. Никто не может торговать одинаковЫми методами.

Мне кажется каждый трейдер который провел на рынке скажем лет пять уже сделал соответствующие выводы и нашел свой метод торговли.Я знаю,что со стопами торговля получается более практичной и прибыльной но стопы подходят далеко не всем.Для меня психологически трудно закрыть убыток,а потом торговать как ни в чем не бывало четко следуя плану.Мне легче пересидеть просадку чем принять убыток поэтому торгую без стопов.

А какую просадку вам легче пересидеть? Ведь торгуя без стопа, может случиться ситуация, что цена и за полгода не врнется к точке открытия либо вообще обнулит депо за это время. Я не утверждаю, что стопы обязательны, но учитывая какой-то уровень на графике, все же придется учитывать и признать, что сделка убыточна и шансы на возврат в б.у. уже практически отсутствуют.

Alekskm27 · **Alekskm27** » 26 авг 2016, 07:28

ivis писал(а):Я не утверждаю, что стопы обязательны, но учитывая какой-то уровень на графике, все же придется учитывать и признать, что сделка убыточна и шансы на возврат в б.у. уже практически отсутствуют.

Да бывают варианты -вон йеновые за 2 месяца порядка 25-30 фигур -кто ка -сельнули. и разворот под вопросом.-понятно при таком тренде -трудно персидеть. Значит нужно первернуться приняв потери. Это рынок и не всегда ситуация под контролем, но для торговли в среднесрок и с соблюдением ММ можно и без стопов торговать.

Nord · **Nord** » 26 авг 2016, 08:38

Если уже прошли 20-25 фигур, куда ж уже переворачиваться? Мысли-то жужжат, что теперь-то уж точно откат скоро. Отрезать такой убыток за 2-3 фигуры до разворота! А с другой стороны, реально могут еще 10-15 фигур пробуриться в ту же сторону. Вот в этом и проблема - до каких пор усредняться? На рынке все время комбинированные импульсы, и смотреть, как раньше пара ходила, особого смысла нет. Длинные импульсы совершенно хаотично встраиваются в короткие, и между ними вольно рисуют натюрморты средние. Универсально встроиться неким шаблоном тут не выходит, потому стратегии неизбежно "умирают" - это лишь вопрос времени.

Haos · **Haos** » 26 авг 2016, 09:18

Nord писал(а):Если уже прошли 20-25 фигур, куда ж уже переворачиваться? Мысли-то жужжат, что теперь-то уж точно откат скоро. Отрезать такой убыток за 2-3 фигуры до разворота! А с другой стороны, реально могут еще 10-15 фигур пробуриться в ту же сторону. Вот в этом и проблема - до каких пор усредняться? На рынке все время комбинированные импульсы, и смотреть, как раньше пара ходила, особого смысла нет. Длинные импульсы совершенно хаотично встраиваются в короткие, и между ними вольно рисуют натюрморты средние. Универсально встроиться неким шаблоном тут не выходит, потому стратегии неизбежно "умирают" - это лишь вопрос времени.

Данное сообщение, видимо, имеет очень важный смысл:

таких совпадений не бывает. :sh_ok:

Поэтому нужно изучить самым серьезным образом. :-):

nikolja · **nikolja** » 26 авг 2016, 11:56

naprikole писал(а):
nikolja писал(а):Я Вам так скажу. что если человек не знает где ему лучше закрыть сделку, то выставление стопов ему не поможет. Если знаете где лучше закрыть сделку в той или иной ситуации, то действуйте по рынку.

Бывает так,что человек знает где ему выйти с рынка но к тому моменту когда цена достигает критической точки человек уже меняет свое мнение,а потом оказывается зря и последствия намного хуже чем он мог предположить.Так же бывают такие ситуации,что в нужный момент трейдер не смог вмешаться по техническим причинам - обрыв интернета,геп,отлучился на больший период времени чем планировал.Нужно сразу определиться со стопами торговать или нет.

Ну так менять мнение это нормально и именно по этой причине стопы ставить нет смысла. По поводу итернета, света и т.д то у нормального трейдера всегда должен быть альтернативный источник интернета и ноутбук.

spartak · **spartak** » 26 авг 2016, 13:01

kvn писал(а):На самом деле очень многие новички стараются не использовать в своей торговле стопы. Просто они хотят выглядеть такими людьми которые не теряют деньги в трейдинге, через какое то время они понимают что так просто невозможно торговать. Без стопов работают опытные люди, и то у них всегда в плане находится ценовой уровень где будет зарезан лось. Так что про это не забываем.

Ну, обычно если без стопа работаю, то по крайней мере себе отдаю отчет, что если цена пойдет против и будут важные отметки преодолены. то скорее всего просто режу, бывало что и 50% резал, но за то в итоге оставался при своих, и счет понемногу вытягивал из просадки, которая создавалась.Да и работать было в итоге с чем. а не сделав этого , после анализа было видно что слив. или лок из которого просто не выбраться. так просто.

Nord · **Nord** » 26 авг 2016, 13:17

И классики и успешные (долгосрочно успешные) трейдеры утверждают, что при потерях 50% депозита необходимо полностью менять подход к торговле, на нашем языке - подбирать новую ТС. Действительно, если растерял половину инструментария для торговых операций, какой толк в подобной торговле? Сколько придется убить в пустую времени на восстановление! И самое главное, даже восстановившись и потеряв кучу времени, вскоре можешь опять быстро и элегантно слить половину депо... И такой "бизнес" будет крутиться вновь и вновь. А зачем? Конечно, если депозит составляет сотку баксов, которую и потерять не жалко, можно просто разбить на несколько ставок и баловаться себе. Слил, закинул новую; разогнал - купил себе новый телефончик. Но для полноценного заработка нужны другие суммы, и потеря половины такой суммы это очевидный сигнал - или найди нормальный принцип торговли, или займись чем-то другим в жизни.

spartak · **spartak** » 20 сен 2016, 12:13

Да, в целом это так, если минимум половину средств потерял, значит делал что то не так, и вот тут нужно уже думать как быть дальше.Но порой ошибки очень даже поверхностные, та же жажда заработать по больше.Было что восстанавливал небольшие счета, хотя и на них уходило от месяца и выше, смотря какая сумма была.Но это все очень эмоционально напрягает, потому что понимаешь что это мог быть заработок. а так всего лишь возврат потерь.

Торговля без использования stop loss