Психологические ошибки трейдера

naprikole · **naprikole** » 30 апр 2016, 10:29

Sova767 писал(а):Я думаю, что игру с любого формата, сравнивать с работой на торговой площади ни в коем случае нельзя.
:

Я думаю,что торговлю нельзя сравнивать с работой- это игра,разница с обычным понимании игры лишь в том,что правила жесткие и ставки иногда слишком высокие.Работа это когда человек получает оплату за выполненное действие,а на рынке трейдер не смотря на все свои усилия может не только ничего не получить но и свои деньги потерять.Гарантии заработка нет,а значит это игра и психологически нужно быть всегда готовым к разным результатам.

Haos · **Haos** » 30 апр 2016, 11:10

Sova767 писал(а):
Haos писал(а):Вот смотреть передачу Диброва "Кто хочет стать миллионером?" нужно в обязательном порядке чтобы увидеть какие раз за разом совершают люди ошибки. Такое же и на биржи, естественно, происходит. Всегда до несгораемой суммы игроки с трудом и аккуратность доходят (когда доходят), но как только получат несгораемую сумму 100 Круб, например, сразу же начинают рисковать 200 Круб с легкостью. Т.е. ответ на 400 Круб не знают, но рискуют. И никто практически (!!!) не задумается, что выгоднее получить 100 Круб или 200 Круб?

Я думаю, что игру с любого формата, сравнивать с работой на торговой площади ни в коем случае нельзя.
На рынках нет места игре, хоть и принято, биржевиков, называть игроками.
...

А кто тут работает на бирже? :hi_hi_hi:

У кого-то есть разве трудовой договор или запись в трудовой книжке? Но это даже не главное, главное в том, что игра от работы отличается тем, что в игре можно как получить так и потерять деньги, а на работе они только зарабатываются (случаи с материальной ответственностью не учитываем, точнее считаем как из ряда вон выходящие). Поэтому-то я и вижу основную психологическую ошибку трейдера в том, что он считает игру на Форекс работой и ждёт что за его усилия будет вознаграждение. А его нет и нет.

Александр 3 · **Александр 3** » 01 май 2016, 08:30

Haos писал(а): Поэтому-то я и вижу основную психологическую ошибку трейдера в том, что он считает игру на Форекс работой и ждёт что за его усилия будет вознаграждение. А его нет и нет.

Это верное замечание. А значит, не надо стесняться слово "Игра".
Убеждение, что форекс это не игра, а работа - строится на том, что почему-то игрой называют игрой в казино.
Но спорт это тоже игра. И разные хорошие игры, как и "миллионер", так и разные викторины.
Игра отличается от работы еще тем, что в эти игры играют с интересом и удовольствием.
Я пересмотрел своё мнение и теперь всегда буду говорить, что я играю на форексе. Так будет вернее.

sergo197 · **sergo197** » 21 май 2016, 07:45

Haos писал(а):
Sova767 писал(а):
Haos писал(а):Вот смотреть передачу Диброва "Кто хочет стать миллионером?" нужно в обязательном порядке чтобы увидеть какие раз за разом совершают люди ошибки. Такое же и на биржи, естественно, происходит. Всегда до несгораемой суммы игроки с трудом и аккуратность доходят (когда доходят), но как только получат несгораемую сумму 100 Круб, например, сразу же начинают рисковать 200 Круб с легкостью. Т.е. ответ на 400 Круб не знают, но рискуют. И никто практически (!!!) не задумается, что выгоднее получить 100 Круб или 200 Круб?

Я думаю, что игру с любого формата, сравнивать с работой на торговой площади ни в коем случае нельзя.
На рынках нет места игре, хоть и принято, биржевиков, называть игроками.
...

А кто тут работает на бирже? У кого-то есть разве трудовой договор или запись в трудовой книжке? Но это даже не главное, главное в том, что игра от работы отличается тем, что в игре можно как получить так и потерять деньги, а на работе они только зарабатываются (случаи с материальной ответственностью не учитываем, точнее считаем как из ряда вон выходящие). Поэтому-то я и вижу основную психологическую ошибку трейдера в том, что он считает игру на Форекс работой и ждёт что за его усилия будет вознаграждение. А его нет и нет.

Отчасти согласен с такой трактовкой, отчасти - нет. Если воспринимать трейдинг как игру, как что-то несерьезное, то о каких стабильных положительных результатах торговли можно говорить? Все-таки, как на мой взгляд, Форекс требует серьезного отношения к себе. А уж кто и чего ждет от торговли на Форе - сугубо личное... Хотя соглашусь с Вами, что ждать от Форекс вознаграждение за то, что человек прилежно уже долгое время безуспешно торгует - по крайней мере неразумно :-):

Haos · **Haos** » 21 май 2016, 09:05

sergo197 писал(а):Отчасти согласен с такой трактовкой, отчасти - нет. Если воспринимать трейдинг как игру, как что-то несерьезное, то о каких стабильных положительных результатах торговли можно говорить? Все-таки, как на мой взгляд, Форекс требует серьезного отношения к себе. А уж кто и чего ждет от торговли на Форе - сугубо личное... Хотя соглашусь с Вами, что ждать от Форекс вознаграждение за то, что человек прилежно уже долгое время безуспешно торгует - по крайней мере неразумно

Я имею в виду игру - как математическое понятие (есть раздел в науке "Математическая теория игр"). Отношение при этом самое серьезное. Даже сейчас говорят про страны "игроки". Вряд ли отношения несерьезное между странами. Также и трейдинг - это игра, но игра очень серьезная, т.к на деньги. При этом награда здесь - обогащение.
Вообще, если посмотреть в разрезе на все игры человечества на данное время, то несерьезными будут разве что игры дошколят, а вот у школьников уже такое серьезное отношение может быть к комп. играм, что они и руку на себя накладывают если что не так пойдет.

sergo197 · **sergo197** » 21 май 2016, 18:43

Haos писал(а):Я имею в виду игру - как математическое понятие (есть раздел в науке "Математическая теория игр"). Отношение при этом самое серьезное. Даже сейчас говорят про страны "игроки". Вряд ли отношения несерьезное между странами. Также и трейдинг - это игра, но игра очень серьезная, т.к на деньги. При этом награда здесь - обогащение.
Вообще, если посмотреть в разрезе на все игры человечества на данное время, то несерьезными будут разве что игры дошколят, а вот у школьников уже такое серьезное отношение может быть к комп. играм, что они и руку на себя накладывают если что не так пойдет.

Конечно, если в таком ракурсе рассматривать трейдинг - тогда абсолютно с Вами согласен. Тогда у трейдера одна из основных задач - не заиграться, поскольку это, как правило, чревато... Не стоит настраиваться на какие-то конкретные цели и проценты прироста депозита, поскольку рынок никому ничего не должен и живет своей жизнью. Равно как и все быстро "вернуть все как было", в случае убытка.

naprikole · **naprikole** » 23 май 2016, 08:04

sergo197 писал(а): у трейдера одна из основных задач - не заиграться

С этим полностью согласен потому,что все слабости трейдера как человека постоянно толкают его на это.Трейдер сам себе создает проблемы при этом постоянно обвиняя в них других,начиная с самого рынка и заканчивая техническими неполадками системы.Трейдер хочет выигрывать не задумываясь о последствиях своих действий пока не будет слишком поздно,пока есть достаточно денег на депозите.

sergo197 · **sergo197** » 23 май 2016, 11:19

naprikole писал(а):Трейдер сам себе создает проблемы при этом постоянно обвиняя в них других,начиная с самого рынка и заканчивая техническими неполадками системы.Трейдер хочет выигрывать не задумываясь о последствиях своих действий пока не будет слишком поздно,пока есть достаточно денег на депозите.

Верно, порой в порыве азарта, после нескольких подряд удачных сделок, трейдер хочет "закрепить успех", открывая сделку несоразмерно большим лотом. Затем начинаются волнения и переживания по поводу возникшей просадки... и закрыть бы убыточный ордер - ан нет, жалко того, что было заработано. Обычно, подобные ситуации редко заканчиваются благополучно, для депозита трейдера. А ведь если бы не азарт, то все было бы хорошо...

Sova767 · **Sova767** » 18 июн 2016, 18:56

naprikole писал(а):
Sova767 писал(а):Я думаю, что игру с любого формата, сравнивать с работой на торговой площади ни в коем случае нельзя.
:

Я думаю,что торговлю нельзя сравнивать с работой- это игра,разница с обычным понимании игры лишь в том,что правила жесткие и ставки иногда слишком высокие.Работа это когда человек получает оплату за выполненное действие,а на рынке трейдер не смотря на все свои усилия может не только ничего не получить но и свои деньги потерять.Гарантии заработка нет,а значит это игра и психологически нужно быть всегда готовым к разным результатам.

Прежде всемго, надо, как можно раньше ПОНЯТЬ, что работа на торговой площади - ЭТО НЕ ИГРА, это просто рутинный труд связанный с непосредственным созданием основного продукта трейдинга, то есть ПРИБЫЛИ.

Это же, практически то же самое, как токарь, на своем станке, вытачивает болванки, какого либо планового изделия.
На тренде тоже самое.
Тут, изначально, надо создать "болванки" в виде первичных позиций, открытых при первом входе по тенденции избранного инструмента.
А вот потом, в процессе их развития, из ЭТИХ самых первичных болванок, надо создать главный производственный продукт трейдинга, являющий собой элементарно запланированный размер прибыли, получаемой в расчетный период времени.

Tit4 · **Tit4** » 19 июн 2016, 15:02

sergo197 писал(а):Верно, порой в порыве азарта, после нескольких подряд удачных сделок, трейдер хочет "закрепить успех", открывая сделку несоразмерно большим лотом. Затем начинаются волнения и переживания по поводу возникшей просадки... и закрыть бы убыточный ордер - ан нет, жалко того, что было заработано. Обычно, подобные ситуации редко заканчиваются благополучно, для депозита трейдера. А ведь если бы не азарт, то все было бы хорошо...

Думаю, дело не в закреплении успеха. Просто с каждой новой сделкой трейдер все больше уверяется в своих силах. Доходит это до абсурдной мании величия и помыслами, что именно он управляет рынком. Заканчивается всегда печально. Теряется бдительность, допускаются ошибки. Если корона не снимается сразу- то большая потеря депо или слив!
А азарт - это как раз ранняя стадия становления трейдера- как правило к моменту, когда за 3-4 месяца делается стабильная и хорошая прибыль - азарт уже не столь высок, а вот самомнение начинает расти как на дрожжах!

Психологические ошибки трейдера