Предсказуем ли рынок?

sergo197 · **sergo197** » 17 дек 2015, 19:22

m555 писал(а):
VNIK писал(а):
А если серьезно, то ТехАнализ - это всего лишь инструмент. В умелых руках - это очень большое подспорье для анализа рынка, как например, скальпель: можно делать серьезные операции, а можно только затачивать карандаши и резать бумагу.

В большинстве случаев использовать ТехАнализ по мах могут очень не многие, отсюда и соответствующее к нему отношение...

Конечно даже вроде бы ничего сложного в техническом анализе нет, за исключением некоторых методов по нему. Для меня самым проблемным будет наверное метод трейдинга по Ганну и потому особо в него даже не старался вникать. В общем видимо стоит оттачивать именно ту торговлю какая наиболее хорошо получается. Для меня пока это краткосрочная торговля. А с другими увы справляюсь сложнее.

Вопрос то как раз и стоит в том - можно ли спрогнозировать рынок? Сделать точный прогноз на день, на неделю или на месяц... как мне кажется, это сделать невозможно. Какие-то краткосрочные прогнозы еще можно сделать, можно применять технический анализ, учитывать текущую фундаментальную составляющую, использовать методы Фибоначчи или Ганна, но... никто не сможет озвучить с большой точностью что будет с ценой на конкретную пару, металл или фьючерс через 2-3 недели или через 2-3 месяца.

ivis · **ivis** » 17 дек 2015, 19:51

sergo197 писал(а):Вопрос то как раз и стоит в том - можно ли спрогнозировать рынок? Сделать точный прогноз на день, на неделю или на месяц... как мне кажется, это сделать невозможно. Какие-то краткосрочные прогнозы еще можно сделать, можно применять технический анализ, учитывать текущую фундаментальную составляющую, использовать методы Фибоначчи или Ганна, но... никто не сможет озвучить с большой точностью что будет с ценой на конкретную пару, металл или фьючерс через 2-3 недели или через 2-3 месяца.

Нет конечно, спрогнозировать коридор, в котором будет двигаться цена на следующей неделе, очень сложно. Можно просто попытаться, с помощью ТА ликвидировать позицию, которая может принести большой убыток. Ну а какие-то уровни, куда цена придет - это только ориентиры. :du_ma_et:

VNIK · **VNIK** » 17 дек 2015, 20:01

sergo197 писал(а):Вопрос то как раз и стоит в том - можно ли спрогнозировать рынок? Сделать точный прогноз на день, на неделю или на месяц... как мне кажется, это сделать невозможно. Какие-то краткосрочные прогнозы еще можно сделать, можно применять технический анализ, учитывать текущую фундаментальную составляющую, использовать методы Фибоначчи или Ганна, но... никто не сможет озвучить с большой точностью что будет с ценой на конкретную пару, металл или фьючерс через 2-3 недели или через 2-3 месяца.

Вы рассуждаете как Аналитик...
А вот для Трейдера самое главное знать ТЕКУЩЕЕ направление тренда. В этом случае, открывая позицию, он подвергается минимальным рискам, так как "Тренд всегда вывезет!", и закрыть позицию в плюсе - очень вероятно.
Трейдера не интересует ситуация на рынке через 3 месяца. :men:

P.S. Но тем не менее, теханализ позволяет прогнозировать движение на пару месяцев достаточно точно, если есть в наличии СООТВЕТСТВУЮЩИЕ инструменты. Любая тонкая работа требует соответствующего инструмента, без этого никак...

ivis · **ivis** » 18 дек 2015, 02:11

sergo197 писал(а):Вопрос то как раз и стоит в том - можно ли спрогнозировать рынок? Сделать точный прогноз на день, на неделю или на месяц... как мне кажется, это сделать невозможно. Какие-то краткосрочные прогнозы еще можно сделать, можно применять технический анализ, учитывать текущую фундаментальную составляющую, использовать методы Фибоначчи или Ганна, но... никто не сможет озвучить с большой точностью что будет с ценой на конкретную пару, металл или фьючерс через 2-3 недели или через 2-3 месяца.

А как Вы относитесь к тому, что все таки есть случаи даже на нашем форуме, когда в призеры в течении месяца, попадают те же участники? :ne_vi_del:

Другими словами, что это - случайность или все таки какой-то анализ? Ведь здесь не только направление выбрано, а и область, где может "застрять" цена на выходные. :du_ma_et:

sergo197 · **sergo197** » 18 дек 2015, 06:59

ivis писал(а):
sergo197 писал(а):Вопрос то как раз и стоит в том - можно ли спрогнозировать рынок? Сделать точный прогноз на день, на неделю или на месяц... как мне кажется, это сделать невозможно. Какие-то краткосрочные прогнозы еще можно сделать, можно применять технический анализ, учитывать текущую фундаментальную составляющую, использовать методы Фибоначчи или Ганна, но... никто не сможет озвучить с большой точностью что будет с ценой на конкретную пару, металл или фьючерс через 2-3 недели или через 2-3 месяца.

А как Вы относитесь к тому, что все таки есть случаи даже на нашем форуме, когда в призеры в течении месяца, попадают те же участники? Другими словами, что это - случайность или все таки какой-то анализ? Ведь здесь не только направление выбрано, а и область, где может "застрять" цена на выходные.

Верно, попытаться предугадать где застрянет цена на выходных можно и иногда это получается у пользователей нашего форума несколько раз подряд, однако я заметил определенную закономерность (может это и не совсем так), что долго одними и теми же методами не получается угадывать (не прогнозировать, а именно угадывать). Вот так же и многие ТС на одном временном участке зарабатывают, а на другом - являются не эффективными, а то и убыточными вовсе. Так что угадать движение цены в краткосрочной перспективе, даже с применением инструментов ТА, можно, но предсказать с точностью что будет через продолжительное время - нет.

VNIK · **VNIK** » 18 дек 2015, 07:56

sergo197 писал(а): Вот так же и многие ТС на одном временном участке зарабатывают, а на другом - являются не эффективными, а то и убыточными вовсе. Так что угадать движение цены в краткосрочной перспективе, даже с применением инструментов ТА, можно, но предсказать с точностью что будет через продолжительное время - нет.

Вы правильно сформулировали исходную задачу: ТС должна эффективно работать при смене ритмов рынка.
Ну а дальше надо не сокрушаться о том, что Вы не видели достойных ТС, которые правильно работают в таких условиях, а постараться решить эту задачу. :co_ol:

sergo197 · **sergo197** » 18 дек 2015, 09:54

VNIK писал(а):
sergo197 писал(а): Вот так же и многие ТС на одном временном участке зарабатывают, а на другом - являются не эффективными, а то и убыточными вовсе. Так что угадать движение цены в краткосрочной перспективе, даже с применением инструментов ТА, можно, но предсказать с точностью что будет через продолжительное время - нет.

Вы правильно сформулировали исходную задачу: ТС должна эффективно работать при смене ритмов рынка.
Ну а дальше надо не сокрушаться о том, что Вы не видели достойных ТС, которые правильно работают в таких условиях, а постараться решить эту задачу.

То что ТС должна быть универсальной - абсолютно верно, однако не может даже самая универсальная ТС давать одинаковые показатели эффективности и прибыльности в разных фазах рынка. При очередной смене фазы рынка нужно будет как-то оптимизировать параметры-правила ТС все равно. Но ведь основной вопрос не в том - бывают или нет совершенные ТС, а в том что можно ли спрогнозировать с достаточной точностью рынок, предсказать движение цены, даже учитывая новостные реакции всех участников рынка Форекс?

ivis · **ivis** » 18 дек 2015, 10:06

VNIK писал(а):
sergo197 писал(а): Вот так же и многие ТС на одном временном участке зарабатывают, а на другом - являются не эффективными, а то и убыточными вовсе. Так что угадать движение цены в краткосрочной перспективе, даже с применением инструментов ТА, можно, но предсказать с точностью что будет через продолжительное время - нет.

Вы правильно сформулировали исходную задачу: ТС должна эффективно работать при смене ритмов рынка.
Ну а дальше надо не сокрушаться о том, что Вы не видели достойных ТС, которые правильно работают в таких условиях, а постараться решить эту задачу.

Такая задача решается достаточно просто, возможно это только теория. :hi_hi_hi:

Но не лучше ли, в ситуации когда появились сложности с прогнозированием, посидеть на заборе? :men:

Имеется ввиду вариант при работе с трендовыми системами... :ne_vi_del:

VNIK · **VNIK** » 18 дек 2015, 10:24

ivis писал(а):Такая задача решается достаточно просто, возможно это только теория. Но не лучше ли, в ситуации когда появились сложности с прогнозированием, посидеть на заборе? Имеется ввиду вариант при работе с трендовыми системами...

Да, этот вариант: определение флэта, также можно задействовать в ТС. В этом случае ТС не будет давать сигналы на открытие позиции.

Александр 3 · **Александр 3** » 18 дек 2015, 11:44

ivis писал(а):Такая задача решается достаточно просто, возможно это только теория. Но не лучше ли, в ситуации когда появились сложности с прогнозированием, посидеть на заборе? Имеется ввиду вариант при работе с трендовыми системами...

Мне кажется, так "на заборе" можно просидеть очень долго. Сложности с прогнозированием, само по себе понятие странное. Оно предполагает, что существует вариант, когда нет таких сложностей, то есть трейдер становится "всевидящим". Но так не бывает. При работе с любыми видами систем надо исходить из противоположного, то есть строить всё так, чтобы был вариант, что делать в случае ошибки.

Предсказуем ли рынок?