Торговля без использования stop loss

Инквизитор · **Инквизитор** » 21 ноя 2015, 10:41

ivis писал(а):
Haos писал(а):Да! А кто же виноват, если даже после 5 усреднений цена продолжает идти дальше и у трейдера это вызывает панику? Усредняться - это не "лис чихнул"! Тут надо чтобы балда работала! Если трейдер не может заранее продумать управление риском на все случаи жизни, то он дилетант.

Дык по моему все как раз наоборот. Дилетант это тот, кто не признает свои ошибки. Вернее я бы не назвал это ошибкой, а просто минусовой сделкой. Лучше к примеру на 500 пунктах движения, закрыть несколько раз позицию в минусе, чем тянуть за собой весь минус.

Есть убыток и примерно рассчитана точка безвозвратного хода против трейдера, значит надо закрыть сделку и не парить себе мозг надеждами всякими, только так можно делать доходность.

Fortis · **Fortis** » 21 ноя 2015, 11:03

Инквизитор писал(а):
ivis писал(а):
Haos писал(а):Есть убыток и примерно рассчитана точка безвозвратного хода против трейдера, значит надо закрыть сделку и не парить себе мозг надеждами всякими, только так можно делать доходность.

Так если в той точке который существует stop loss, почему тогда не открыть противоположную сделку в направлении тренда, почему-то опытные трейдера так не делают, ведь наличие логики понятно если сработал stop loss значит вполне вероятно начнется другое движение и можно на этом заработать, но почему-то никто этого не делает??!

wvak · **wvak** » 21 ноя 2015, 11:46

Я раньше делал ,открылся поставил стоп и тейк ,и поймал стоп и удвоенным лотом открывался в противоположную сторону чтоб покрыть убытки ,и пара прошла еще пунктов 10-15 и разворачивался и тогда я снова получал убыток ,и уже большим лотом открывался и получал прибыль ,но так было не всегда ,потому что иногда был большой флет или откаты больше чем 100 пунктов .и вот так я еще быстрее все сливал .

Инквизитор · **Инквизитор** » 21 ноя 2015, 12:13

Fortis писал(а):Так если в той точке который существует stop loss, почему тогда не открыть противоположную сделку в направлении тренда, почему-то опытные трейдера так не делают, ведь наличие логики понятно если сработал stop loss значит вполне вероятно начнется другое движение и можно на этом заработать, но почему-то никто этого не делает??!

Потому, что в таких точках тебя просто распилит, опытные так не делают.

ivis · **ivis** » 21 ноя 2015, 12:19

Fortis писал(а):Так если в той точке который существует stop loss, почему тогда не открыть противоположную сделку в направлении тренда, почему-то опытные трейдера так не делают, ведь наличие логики понятно если сработал stop loss значит вполне вероятно начнется другое движение и можно на этом заработать, но почему-то никто этого не делает??!

Все как раз в том, что в реальности мы знать не знаем поведение цены в будущем. А если пробовать работать с переворотами, то не исключено, что позиции будут открываться на экстремумах, но в противоположном направлении. Лучше уж работать в направлении приоритета и просто перезаходить, если цена дала лучшую возможность после срабатывания стопа. Либо просто наблюдать за рынком какое-то время.

Haos · **Haos** » 21 ноя 2015, 19:04

ivis писал(а):
Haos писал(а):Да! А кто же виноват, если даже после 5 усреднений цена продолжает идти дальше и у трейдера это вызывает панику? Усредняться - это не "лис чихнул"! Тут надо чтобы балда работала! Если трейдер не может заранее продумать управление риском на все случаи жизни, то он дилетант.

...Лучше к примеру на 500 пунктах движения, закрыть несколько раз позицию в минусе, чем тянуть за собой весь минус.

Ха! Несколько сделок с убытком - это уже отданные деньги плюс спред по каждой сделке, а не закрытая поза - это один спред и... "ещё не вечер"! :hi_hi_hi:

Еще раз напоминаю: трейдер изначально предположил, что цена может на тысячи пунктов пойти против него и открылся таким лотом, чтобы усредниться 5 раз и даже не вздрогнуть если это произойдет. :za_da_va_la:

Haos · **Haos** » 21 ноя 2015, 19:27

Alekskm27 писал(а):Не знаю, про какой Вы индикатор, то тот самый , что и на остальных скринах. Так как торгую, в основном, очень полетными парами - типа фунткиви - считаю, что ставить там стоп лось и просто само убийство и планомерное убийство депо. Пара в день может гулять по 2-3-5 фигур в разные стороны - только стопы ловить. Лучше отложка - мне так удобнее работать.

Отсюда:

wvak писал(а):Желтые скальперные точки возникают не сразу после нескольких свечей,удобно через них проводить трендовые линии. Служат для более четкого выделения стоплосса. Испольщуются для наглядности.

Его еще Найтхон назвал "желтыми шарами". :hi_hi_hi:

Более изощренный чем фрактал. Когда-то хотел его выудить код для применения, но забыл.

kvn · **kvn** » 22 ноя 2015, 14:49

Считаю что новичку ни в коем случае нельзя заниматься торговлей на валютном рынке Форекс без стопов. Ситуация такая очень сложнаЯ поэтому возможно ориентироваться здесь очень затрудняет - это может делать исключительно только опытный трейдер который этим занимается не один год. Он если что зайдет в локирование позиции и выйдет с успехом. У новичка же в таком случае шансов выйти из создавшегося положения просто не будет.

Super636 · **Super636** » 22 ноя 2015, 15:22

Haos писал(а):
ivis писал(а):
Haos писал(а):Да! А кто же виноват, если даже после 5 усреднений цена продолжает идти дальше и у трейдера это вызывает панику? Усредняться - это не "лис чихнул"! Тут надо чтобы балда работала! Если трейдер не может заранее продумать управление риском на все случаи жизни, то он дилетант.

...Лучше к примеру на 500 пунктах движения, закрыть несколько раз позицию в минусе, чем тянуть за собой весь минус.

Ха! Несколько сделок с убытком - это уже отданные деньги плюс спред по каждой сделке, а не закрытая поза - это один спред и... "ещё не вечер"! Еще раз напоминаю: трейдер изначально предположил, что цена может на тысячи пунктов пойти против него и открылся таким лотом, чтобы усредниться 5 раз и даже не вздрогнуть если это произойдет.

Сама идея имеет место быть и воплощаться на рынке.Опять таки есть ли смысл выдерживать убыток в 500 пунктов?Как минимум в это время можно перевернуть противоположным локом после пробоя экстремума и отката.Другое дело если идет набор равноценных по лотности позиций на соразмерных по волатильности парах и профит отстаивается больший по профитным позам чем по убыточным.Не режется не только убыток но и профит.Но для этого надо держать профит не меньше чем убыток по времени, а психологически трейдера всегда тянет закрыть профит и держать убыток.

ivis · **ivis** » 22 ноя 2015, 17:34

Haos писал(а):Ха! Несколько сделок с убытком - это уже отданные деньги плюс спред по каждой сделке, а не закрытая поза - это один спред и... "ещё не вечер"! Еще раз напоминаю: трейдер изначально предположил, что цена может на тысячи пунктов пойти против него и открылся таким лотом, чтобы усредниться 5 раз и даже не вздрогнуть если это произойдет.

Да именно тот факт, что "еще не вечер", с другой стороны и подтверждает, что лучше принять убыток в определенном проценте от капитала, пока он не стал катастрофическим. А надеяться на то, что цена вернется к точке открытия - это как-то по инвесторски, а не по трейдерски...

Торговля без использования stop loss