Торговля отложенными ордерами

Haos · **Haos** » 11 ноя 2015, 12:16

kvn писал(а):Отоженные ордера может зацепить и не на выходе важных экономических новостей. Как история показывает на одни новости цена вообще не реагирует (хотя там как бы 3 звезды на них), а вроде как простые и не значительные гонят рынок в противоположную сторону при этом зацепив шпилькой отложку.

И в чем проблема? Если зацепило шпилькой отложку - значит рассчитано всё было правильно и ордер уже в прибыли! Для этого и ставят отложки так как невозможно заранее угадать, когда они зацепятся. Или ты хочешь сказать, что ордер был в другую сторону? :sh_ok:

Ну так это уже проблемы в основах анализа. Отложка, несомненно, в основном должна быть именно против хода цены, т.е. только лимитные ордера.

wvak · **wvak** » 11 ноя 2015, 19:16

kvn писал(а):
wvak писал(а):Да когда нет важных новостей ,то можно ставить отложенные ордера и на на большом расстоянии и небольшие тейки около 20-30 пунктов ,а вот пере важными новостями расстояние между отложенными ордерами лучше увеличить ,потому что пара может сильно дергаться в разные стороны .

Отоженные ордера может зацепить и не на выходе важных экономических новостей. Как история показывает на одни новости цена вообще не реагирует (хотя там как бы 3 звезды на них), а вроде как простые и не значительные гонят рынок в противоположную сторону при этом зацепив шпилькой отложку.

Да может и зацепить ,но если не зацепило так можно ее сразу удалить а не ждать пока ее не зацепит ,вышли новости никакие подождали минут 10 нет никакой реакции ,просто удалили отложенные ордера и все ,и нет никаких проблем ведь вас никто не заставляет ждать пока их зацепит .

Iceman · **Iceman** » 11 ноя 2015, 19:27

wvak писал(а):Да может и зацепить ,но если не зацепило так можно ее сразу удалить а не ждать пока ее не зацепит ,вышли новости никакие подождали минут 10 нет никакой реакции ,просто удалили отложенные ордера и все ,и нет никаких проблем ведь вас никто не заставляет ждать пока их зацепит .

Я уже не один раз видел как цена на новостях идет в одну сторону ,снимает отложки а потом направляется в другую и тянет до самых стопов. Если и торговать отложками на новостях то делать это нужно очень осторожно.

sergo197 · **sergo197** » 12 ноя 2015, 07:37

kvn писал(а):
wvak писал(а):Да когда нет важных новостей ,то можно ставить отложенные ордера и на на большом расстоянии и небольшие тейки около 20-30 пунктов ,а вот пере важными новостями расстояние между отложенными ордерами лучше увеличить ,потому что пара может сильно дергаться в разные стороны .

Отоженные ордера может зацепить и не на выходе важных экономических новостей. Как история показывает на одни новости цена вообще не реагирует (хотя там как бы 3 звезды на них), а вроде как простые и не значительные гонят рынок в противоположную сторону при этом зацепив шпилькой отложку.

Вот из-за этого и нет особого желания пытаться поймать импульс после выхода новостей, поскольку действительно, очень часто цена "шпилит" в обе стороны, собирая отложки и вынося стопы ордеров, открытых вручную, а после уж движется в выбранном ею направлении. Причем довольно часто резкое движение в обе стороны составляет 50-70 пунктов. Можно заработать на таких движениях, а можно и поймать 2 лосей, если чуть неудачно выставлены отложенники.

Инквизитор · **Инквизитор** » 12 ноя 2015, 14:24

На выходе новостей ничего ловить не нужно, я уже приводил статистику, что так можно только потерять деньги. Намного лучше, когда отложенный ордер ставится на сильный уровень и просто ловится сам импульс в строну открытия сделки, при этом стоп лосс должен быть небольшим, а тейк профит большим, чем больше соотношение, тем больше шанс заработать, считается что даже 30% прибыльных сделок это круто, выигрыш идет за счет перевеса ТП над СЛ.

Alekskm27 · **Alekskm27** » 12 ноя 2015, 14:35

Kalkin писал(а):
Alekskm27 писал(а):
Kalkin писал(а):Хотя, само использование лимитных ордеров предполагает более высокий уровень мастерства: трейдер абсолютно уверен, что цена дойдет до его лимитника и при этом точно-преточно дальше не пойдет, стоп не достанет, а развернется и пойдет в сторону позиции

Есть простая система - перед закрытием рынка выставляются лимитники на расстоянии 30-50пп от цены , с тейком в 50-70пп и стопом на уровне открытия противоположного ордера. Но это для новичков и внутри дня. Самое интересное наблюдение. ,если не вмешивается какой-то форсмажор , важные новости и т.д.- сработавший ордер указывает направление движения вплоть до конца европейкой сессии.

Где-то логическая ошибка в утверждении закралась, как мне кажется. Лимитники в данном случае будут встречные, а значит их стопы никак не могут быть в зоне открытия противоположного ордера.

Да, да, точно, не лимитные , а сел стоп и бай стоп, чуть не ввел народ в обман :hi_hi_hi:

. Хорошо, что други по цеху контролируют ситуацию и поддержать и подскажут в трудную минуту. Чуть не в ту область написал. Но от этого, надеюсь, никто не пострадал.Система рабочая и простая как дубина.

sergo197 · **sergo197** » 12 ноя 2015, 17:16

Инквизитор писал(а):На выходе новостей ничего ловить не нужно, я уже приводил статистику, что так можно только потерять деньги. Намного лучше, когда отложенный ордер ставится на сильный уровень и просто ловится сам импульс в строну открытия сделки, при этом стоп лосс должен быть небольшим, а тейк профит большим, чем больше соотношение, тем больше шанс заработать, считается что даже 30% прибыльных сделок это круто, выигрыш идет за счет перевеса ТП над СЛ.

Я так же придерживаюсь такого мнения что отложенные ордера эффективнее всего использовать с сильными уровнями поддержки-сопротивления. Однако не всегда получается сработать так, чтобы ТП в несколько раз превышал СЛ. Иногда приходится закрывать ордер с рынка, поскольку немного не дотянув до ТП цена может развернуться, так что лучше взять что есть, чем надеяться на то что цена все-таки достанет ТП, а в итоге получить просто б/у.

Haos · **Haos** » 12 ноя 2015, 19:14

sergo197 писал(а):Я так же придерживаюсь такого мнения что отложенные ордера эффективнее всего использовать с сильными уровнями поддержки-сопротивления. Однако не всегда получается сработать так, чтобы ТП в несколько раз превышал СЛ. Иногда приходится закрывать ордер с рынка, поскольку немного не дотянув до ТП цена может развернуться, так что лучше взять что есть, чем надеяться на то что цена все-таки достанет ТП, а в итоге получить просто б/у.

Если цена не дошла до ТП, то или она дойдет позже или его положение определено неверно. Правильно определять положения ТП - это задача не одного года для трейдера и он должен всегда страховать себя на случае её недостижения тем, что ... банально снижать значимость этого достижения, а это неочевидная вещь для многих и потому по большей части решение всегда неверное если безубыток и т.п. полумеры. А почему бы вообще на забыть о данной позиции и не работать по совокупности позиций. Одна сделка - один исход это слишком уж банально. Я говорю о том, что хотя бы надо делить позу на две части!

m555 · **m555** » 19 ноя 2015, 12:13

Инквизитор писал(а):На выходе новостей ничего ловить не нужно, я уже приводил статистику, что так можно только потерять деньги. Намного лучше, когда отложенный ордер ставится на сильный уровень и просто ловится сам импульс в строну открытия сделки, при этом стоп лосс должен быть небольшим, а тейк профит большим, чем больше соотношение, тем больше шанс заработать, считается что даже 30% прибыльных сделок это круто, выигрыш идет за счет перевеса ТП над СЛ.

Насчет того, что важно ставить отложки лимитные до выхода новостей это как бы понятно, а считаете стоит ли их ставить в обе стороны и тем самым не важно куда пойдет в после выхода важных новостей. Правда ведь бывают скачки одновременно в обе стороны и к тому же довольно быстро. Выходит без стопов мы имеем лок, а при стопах имеем один минус и один профит. Мда со стопами наверное намного лучше если профит по второму ордеру пойдет больше предыдущего стопа. Какого же размера стопы ставить например по паре евро/доллар и новость по безработице?

wvak · **wvak** » 19 ноя 2015, 14:58

В место стопов можно и поставить трейлинг стоп ,лучше всего использовать на 5 знаках ,так там трейлинг стоп равен 15 пунктов ,и получается что на 4 знаках это лишь 1.5 пунктов ,а на 4 знаках это много потому что может и не пройти 15 пунктов ,насчет безработицы то пара идет строго в одном направлении ,и около 100 пунктов ,и пара точно не будет дергаться в разные стороны ,ну максимум пойдет на пунктов 25-30 и все дальше строго в одном направлении .

Торговля отложенными ордерами