Торговля без использования stop loss

kvn · **kvn** » 17 ноя 2015, 16:09

wvak писал(а):Торговать без использования стопов ,это проще простого ,потому что многие даже не знают где их точно устанавливать ,потому что одни пишут одно другие другое ,и так далее и многие даже со стопами сливают счет ,да не так быстро но все же сливают ,а некоторые торгую без стопов и довольно таки не плохо ,все зависит от свободного времени и лота .

А не нужно обращать внимание на то что делают другие. У каждого должна быть своя голова поэтому в таком случае надо серьезно подходить к этому вопросу. У одних своя торговая стратегия у других своя. Решение каждый принимает самостоятельно. И естественно ордера так же открываются - закрываются так же.

Инквизитор · **Инквизитор** » 17 ноя 2015, 16:37

kvn писал(а):
wvak писал(а):Торговать без использования стопов ,это проще простого ,потому что многие даже не знают где их точно устанавливать ,потому что одни пишут одно другие другое ,и так далее и многие даже со стопами сливают счет ,да не так быстро но все же сливают ,а некоторые торгую без стопов и довольно таки не плохо ,все зависит от свободного времени и лота .

А не нужно обращать внимание на то что делают другие. У каждого должна быть своя голова поэтому в таком случае надо серьезно подходить к этому вопросу. У одних своя торговая стратегия у других своя. Решение каждый принимает самостоятельно. И естественно ордера так же открываются - закрываются так же.

Ну если ты торгуешь таким лотом, что сможешь выдержать падение вплоть до нуля, валютной пары, то и правда без стопа можно торговать, если не жалко времени. Еще есть смысл так работать, когда на депозите сумма малая, долларов 50, ну и эти деньги потерять не жалко, а охота урвать крупный кусок. Естественно, это грабли, но по менеджменту в основном торгуют либо те, у кого депозит тысяч 20 долларов, либо же те, кто рассматривает форекс как хобби и торгует даже с небольшими прибылями, но по менеджменту.

Haos · **Haos** » 17 ноя 2015, 18:11

Инквизитор писал(а):Ну если ты торгуешь таким лотом, что сможешь выдержать падение вплоть до нуля, валютной пары, то и правда без стопа можно торговать, если не жалко времени. Еще есть смысл так работать, когда на депозите сумма малая, долларов 50, ну и эти деньги потерять не жалко, а охота урвать крупный кусок. Естественно, это грабли, но по менеджменту в основном торгуют либо те, у кого депозит тысяч 20 долларов, либо же те, кто рассматривает форекс как хобби и торгует даже с небольшими прибылями, но по менеджменту.

Как раз-таки те, кто так делают рассматривают Форекс не как хобби, а как профессиональную торговлю на нем! Прибыли не имеют значения. Главное правильно торговать. Если человек пересилит себя и станет умненьким-разумненьким, то вопрос в средствах, скорее всего, не будет стоять, так как это будет замечено и инвестировано. В такой торговле, естественно, СЛ не будет существовать как феномен.

Инквизитор · **Инквизитор** » 17 ноя 2015, 18:27

Haos писал(а):
Инквизитор писал(а):Ну если ты торгуешь таким лотом, что сможешь выдержать падение вплоть до нуля, валютной пары, то и правда без стопа можно торговать, если не жалко времени. Еще есть смысл так работать, когда на депозите сумма малая, долларов 50, ну и эти деньги потерять не жалко, а охота урвать крупный кусок. Естественно, это грабли, но по менеджменту в основном торгуют либо те, у кого депозит тысяч 20 долларов, либо же те, кто рассматривает форекс как хобби и торгует даже с небольшими прибылями, но по менеджменту.

Как раз-таки те, кто так делают рассматривают Форекс не как хобби, а как профессиональную торговлю на нем! Прибыли не имеют значения. Главное правильно торговать. Если человек пересилит себя и станет умненьким-разумненьким, то вопрос в средствах, скорее всего, не будет стоять, так как это будет замечено и инвестировано. В такой торговле, естественно, СЛ не будет существовать как феномен.

Банки и крупные компании торгуют на форексе и фонде и все равно ставят стопы, не дураки же там работают. Какой смысл заводить деньги, чтобы с них ничего не получать и висеть годами? Да, 20% в год это тоже прибыль, но с таким же успехом можно вложить средства в бизнес.

ivis · **ivis** » 18 ноя 2015, 08:10

Haos писал(а): Как раз-таки те, кто так делают рассматривают Форекс не как хобби, а как профессиональную торговлю на нем! Прибыли не имеют значения. Главное правильно торговать. Если человек пересилит себя и станет умненьким-разумненьким, то вопрос в средствах, скорее всего, не будет стоять, так как это будет замечено и инвестировано. В такой торговле, естественно, СЛ не будет существовать как феномен.

Не верю в то, что "умненький-разумненький" торгующий без стопа будет иметь увеличение капитала. Может в некоторые периоды это и случится, а потом все же наступит череда пересидок и т.д, а по итогу прибыли не будет, а слив - вполне вероятный. К стати на мтшном форуме был один такой умный-разумный. В результате слил почти миллион. Благо до этого хоть Х5 купил на прибыль...

Haos · **Haos** » 18 ноя 2015, 14:46

Инквизитор писал(а):Банки и крупные компании торгуют на форексе и фонде и все равно ставят стопы, не дураки же там работают. Какой смысл заводить деньги, чтобы с них ничего не получать и висеть годами? Да, 20% в год это тоже прибыль, но с таким же успехом можно вложить средства в бизнес.

А откуда ты знаешь что там ставят стопы? По моим данным - не ставят. Стопы - это чисто придумка ДЦ (кухонной и пост-кухонной индустрии трейдинга). Крупные игроки не работают с плечами, а значит зачем им это нужно? Я общался с рядом лиц, работающих в инвест-банках и никто о них не говорил о том, что применяются СЛы. СЛ - это "плечевая торговля", а значит для тех, кто обречены слить так и так (тик и так :hi_hi_hi:

). Поэтому вывод о том кто и где дураки - весьма неоднозначен. Пока что по статистике дураки - "плечевые трейдеры" рынка Форекс и те мазохисты, кто и на фонде это чудит.

kvn · **kvn** » 18 ноя 2015, 15:03

Инквизитор/ Хотелось бы заупиться по валютной паре евробакс еще пониже это чтобы не получилось дальше рваного движения цены. Отсюда стартовать я думаю не будем в долгосрок. Хочу обновления лоу чтобы все перевернулись а мы развернулись. :-)

Вот тогда интересно будет и логично. Стопы не нужны.

ivis · **ivis** » 18 ноя 2015, 15:13

Haos писал(а):А откуда ты знаешь что там ставят стопы? По моим данным - не ставят. Стопы - это чисто придумка ДЦ (кухонной и пост-кухонной индустрии трейдинга). Крупные игроки не работают с плечами, а значит зачем им это нужно? Я общался с рядом лиц, работающих в инвест-банках и никто о них не говорил о том, что применяются СЛы. СЛ - это "плечевая торговля", а значит для тех, кто обречены слить так и так (тик и так ). Поэтому вывод о том кто и где дураки - весьма неоднозначен. Пока что по статистике дураки - "плечевые трейдеры" рынка Форекс и те мазохисты, кто и на фонде это чудит.

Я общался тоже с одним трейдером из солидного фонда. Так по его словам, в день только 1 сделку ему разрешено сделать и то с небольшим тейком и стопом. А у него стратегия трендовая... :hi_hi_hi:

Говорит, все наработки применить на работе не может, к сожалению....

m555 · **m555** » 18 ноя 2015, 23:03

ivis писал(а):
Haos писал(а):А откуда ты знаешь что там ставят стопы? По моим данным - не ставят. Стопы - это чисто придумка ДЦ (кухонной и пост-кухонной индустрии трейдинга). Крупные игроки не работают с плечами, а значит зачем им это нужно? Я общался с рядом лиц, работающих в инвест-банках и никто о них не говорил о том, что применяются СЛы. СЛ - это "плечевая торговля", а значит для тех, кто обречены слить так и так (тик и так ). Поэтому вывод о том кто и где дураки - весьма неоднозначен. Пока что по статистике дураки - "плечевые трейдеры" рынка Форекс и те мазохисты, кто и на фонде это чудит.

Я общался тоже с одним трейдером из солидного фонда. Так по его словам, в день только 1 сделку ему разрешено сделать и то с небольшим тейком и стопом. А у него стратегия трендовая... Говорит, все наработки применить на работе не может, к сожалению....

Немного странно читать сразу два противоположных мнения. Хотя если идет торговля без плеча как по многим торговым инструментам даже на у некоторых форекс брокеров, то стопы все равно нужны. Например нефть торгуется без плеча, но имеется определенная маржа при любом плече одинаковая, потом фондовые индексы торгуются без плеча, но их ход бывает очень значительным, точно также с нефтью где стоимость пункта больше евро/доллара в десять раз!

ivis · **ivis** » 19 ноя 2015, 06:21

m555 писал(а):Немного странно читать сразу два противоположных мнения. Хотя если идет торговля без плеча как по многим торговым инструментам даже на у некоторых форекс брокеров, то стопы все равно нужны. Например нефть торгуется без плеча, но имеется определенная маржа при любом плече одинаковая, потом фондовые индексы торгуются без плеча, но их ход бывает очень значительным, точно также с нефтью где стоимость пункта больше евро/доллара в десять раз!

Да быстрее всего, что это мнение конкретных трейдеров в фонде или банке. Причем что надо тоже подчеркнуть, тот трейдер о котором я упоминал, тоже имеет трендовую стратегию, в которой практически не использует стоп-лосс. Но эту стратегию не может применить на своей работе, поскольку там требование, чтобы результат был зафиксирован каждый день и только в одной сделке. :du_ma_et:

Торговля без использования stop loss