Торговля против толпы

h1tm2n · **h1tm2n** » 21 июл 2015, 18:11

Serjay писал(а):Я очень много наблюдал за рынком и понял, что не стоит играть против толпы просто так. Надо четко понимать, что происходит на рынке, почему оно происходит, и когда ситуация изменится. Иными словами, хочу сказать, что такая торговля предназначена, в основном, для финансовых воротил и инсайдеров. А нам это опасно потому, что невозможно просчитать глубину отката, рынок может очень быстро развернуться и пойти дальше по тренду, но при этом сбив стоп-лосс. Контр-трендовые сделки даже при системной торговле имеют небольшой потенциал профита. Самые длинные коррекционные волны всегда короче импульсных, идущих по тренду.

Соглашусь с вами полностью, дело в том, что мы , как трейдеры, в основном чтобы получить профит, наоборот ждем. когда толпа уже подхватит движение и пойдетв нужную нам сторону, а вот идти против толпы. это может быть реально опасно, и если без стопа. то могут протащить очень далеко.

Александр 3 · **Александр 3** » 21 июл 2015, 18:19

h1tm2n писал(а):Соглашусь с вами полностью, дело в том, что мы , как трейдеры, в основном чтобы получить профит, наоборот ждем. когда толпа уже подхватит движение и пойдетв нужную нам сторону, а вот идти против толпы. это может быть реально опасно, и если без стопа. то могут протащить очень далеко.

Наверное толпа все же влияет на цену, раз против толпы идти опасно. Её, этой толпы, много и цена нигде не задерживается. А есть пределы этого движения? Не может же толпа постоянно тащить цену. И, наверное, толпа ведет себя импульсно, то есть по настроению. Показалось что-то-вверх, показалось другое - вниз.
Еще бы научиться по ценам понять, где толпа двигает цену, а где сама цена двигает толпу.

h1tm2n · **h1tm2n** » 21 июл 2015, 18:27

Александр 3 писал(а):
h1tm2n писал(а):Соглашусь с вами полностью, дело в том, что мы , как трейдеры, в основном чтобы получить профит, наоборот ждем. когда толпа уже подхватит движение и пойдетв нужную нам сторону, а вот идти против толпы. это может быть реально опасно, и если без стопа. то могут протащить очень далеко.

Наверное толпа все же влияет на цену, раз против толпы идти опасно. Её, этой толпы, много и цена нигде не задерживается. А есть пределы этого движения? Не может же толпа постоянно тащить цену. И, наверное, толпа ведет себя импульсно, то есть по настроению. Показалось что-то-вверх, показалось другое - вниз.
Еще бы научиться по ценам понять, где толпа двигает цену, а где сама цена двигает толпу.

как мне говорит один человек. который сам уже давно торгует, надо входить в рынок, допустим на развороте. только по Н4, когда толпа уже пошла за ценой. и здесь можно войти и взять, опять же только несколько пунктов, а дальше все равно смотреть, ведь все примерно так работают, и толпа входит, толкает пунктов 30-50 и ве, дальше опять смотрят.

Alekskm27 · **Alekskm27** » 22 июл 2015, 08:03

Serjay писал(а):Я очень много наблюдал за рынком и понял, что не стоит играть против толпы просто так. Надо четко понимать, что происходит на рынке, почему оно происходит, и когда ситуация изменится.

Нет возможности все четко понимать. Есть всегда подводные камни и информация доступная очень узкому кругу. Толпа как и мы все видит уровни , на которых игралась цена и пляшет от них, но походу эти уровни(скорее даже зоны иногда в диапазоне до 200 пп) созданы крупным игроком - он там просто набирал ликвидности, чтобы продать выше , а купить ниже. Мы не на что не влияем . кроме управления своим депо вот тут есть место для заработка - главное соблюдать ММ. А рассчитать куда пойдет крупный игрок-однозначно против толпы). Например, снижение ставки по канадцу - все ждали одно, но кто-то знал. что будет такое и славно на этом заработал.

Serjay · **Serjay** » 22 июл 2015, 12:22

как мне говорит один человек. который сам уже давно торгует, надо входить в рынок, допустим на развороте. только по Н4, когда толпа уже пошла за ценой. и здесь можно войти и взять, опять же только несколько пунктов, а дальше все равно смотреть, ведь все примерно так работают, и толпа входит, толкает пунктов 30-50 и ве, дальше опять смотрят.

Торгую против тилпы трейдер должен быть сосредотчен, но необходимость постоянно находиться в рынке и отслеживать всю ситуацию, вызывает огромное психологическое напряжение. Такая торговля ведется на пике эмоций и часто не имеет ничего общего с трезвым расчетом. И в связи с чем у трейдера может случиться нервный срыв и он наделает много ошибок.

ixion · **ixion** » 23 июл 2015, 21:49

Serjay писал(а):
как мне говорит один человек. который сам уже давно торгует, надо входить в рынок, допустим на развороте. только по Н4, когда толпа уже пошла за ценой. и здесь можно войти и взять, опять же только несколько пунктов, а дальше все равно смотреть, ведь все примерно так работают, и толпа входит, толкает пунктов 30-50 и ве, дальше опять смотрят.

Торгую против тилпы трейдер должен быть сосредотчен, но необходимость постоянно находиться в рынке и отслеживать всю ситуацию, вызывает огромное психологическое напряжение. Такая торговля ведется на пике эмоций и часто не имеет ничего общего с трезвым расчетом. И в связи с чем у трейдера может случиться нервный срыв и он наделает много ошибок.

По-моему большинство дейтрейдеров работают как по тренду, так и против него. А следовательно часто торгуют именно против толпы. Есть множество торговых систем по поиску крупного игрока и определению того момента, когда он наращивает позиции чтобы одним махом перенаправить рынок.

h1tm2n · **h1tm2n** » 25 июл 2015, 13:37

ixion писал(а):
Serjay писал(а):
как мне говорит один человек. который сам уже давно торгует, надо входить в рынок, допустим на развороте. только по Н4, когда толпа уже пошла за ценой. и здесь можно войти и взять, опять же только несколько пунктов, а дальше все равно смотреть, ведь все примерно так работают, и толпа входит, толкает пунктов 30-50 и ве, дальше опять смотрят.

Торгую против тилпы трейдер должен быть сосредотчен, но необходимость постоянно находиться в рынке и отслеживать всю ситуацию, вызывает огромное психологическое напряжение. Такая торговля ведется на пике эмоций и часто не имеет ничего общего с трезвым расчетом. И в связи с чем у трейдера может случиться нервный срыв и он наделает много ошибок.

По-моему большинство дейтрейдеров работают как по тренду, так и против него. А следовательно часто торгуют именно против толпы. Есть множество торговых систем по поиску крупного игрока и определению того момента, когда он наращивает позиции чтобы одним махом перенаправить рынок.

очень опасно работать против тренда, на себе сколько раз испытывал, могут быстро вынести, поэтому всегда стараюсь идти за толпой, и входить желательно , когда уже толпа подхватила пару, в этот момент есть вероятность поймать несколько реальных пунктов.

ixion · **ixion** » 25 июл 2015, 21:15

h1tm2n писал(а):очень опасно работать против тренда, на себе сколько раз испытывал, могут быстро вынести, поэтому всегда стараюсь идти за толпой, и входить желательно , когда уже толпа подхватила пару, в этот момент есть вероятность поймать несколько реальных пунктов.

Ну почему же опасно?! Я наоборот часто пользуюсь одной торговой стратегией, которая работает на м5 и подразумевает собой как раз на откатах, на торговле против толпы. Смысл такой: мы входим в рынок, видим сильное движение по тренду и при его пике открываем противоположную сделку крупных лотом и с малым тейком.

h1tm2n · **h1tm2n** » 26 июл 2015, 10:56

ixion писал(а):
h1tm2n писал(а):очень опасно работать против тренда, на себе сколько раз испытывал, могут быстро вынести, поэтому всегда стараюсь идти за толпой, и входить желательно , когда уже толпа подхватила пару, в этот момент есть вероятность поймать несколько реальных пунктов.

Ну почему же опасно?! Я наоборот часто пользуюсь одной торговой стратегией, которая работает на м5 и подразумевает собой как раз на откатах, на торговле против толпы. Смысл такой: мы входим в рынок, видим сильное движение по тренду и при его пике открываем противоположную сделку крупных лотом и с малым тейком.

Но на сильном движении очень трудно определить пик,цена может показать как будто пик. и протянуть дальше, как раз выбивая вот таких трейдеров, которые ловят откат большим лотом.И сами понимаете , что может быть с депозитом при дальнейшем движении по тренду.

ixion · **ixion** » 26 июл 2015, 12:16

h1tm2n писал(а):Но на сильном движении очень трудно определить пик,цена может показать как будто пик. и протянуть дальше, как раз выбивая вот таких трейдеров, которые ловят откат большим лотом.И сами понимаете , что может быть с депозитом при дальнейшем движении по тренду.

Коллега, вы меня просто рассраиваете :ny_tik:

Как это на сильном движении сложно определить пик?! А как же такие индюки как макдак, как бирспауэ и булспауэ, которые как раз таки и показывают ценовые пики. Плюс сильным сигналом является дивергенция и падение объемов.

Торговля против толпы