Жадность, надежда и страх трейдера

Успех трейдера зависит не только от хорошей торговой системы, но и от множества психологических факторов. Не зная себя, нельзя понять рынок.
Бонус за сообщение 0.2$
Ответственный модератор - Рэндом

Re: Жадность, надежда и страх трейдера

Сообщение serg_panther » 13 окт 2013, 04:20

Корней писал(а):Оба мнения можно привести к общему знаменателю .Звучать это будет приблизительно так : Надежда на то что стоп-лосс установлен в правильном месте может погубить депозит.

Плох не сам стоп, а скорее мотивы его постановки: например человек хочет взять побольше и стоп отодвигает, дабы не зацепило. А потом если и зацепит, то больше, чем могло бы быть. -Вот это плохо. Сам же стоп помогает, но это уже другая тема. А жадность она и на уровне тейка может сказаться- к примеру, если поставить его побольше ;;-)))
Аватар пользователя
serg_panther
 
Сообщений: 1473
Зарегистрирован: 15 авг 2013, 13:50
Средств на руках: 0.60 Доллар
Награды: 1
Ветеран I (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 191 раз.

Re: Жадность, надежда и страх трейдера

Сообщение Zack » 13 окт 2013, 04:46

Paramon писал(а):Так в том-то и дело шо тут не надежды на себя, а статистика по тестам показывает лучшие результаты зачастую именно без стопов.


Соглашусь, что в таком диапазоне, как в последние месяцы, стопы только во вред. Также важно, насколько велик депозит. И что когда он десятки тысяч, а работа ведется, к примеру, по 0.1 лота, то можно ставить очень далекие стопы. И то ради защиты от краха страны, которая выпустила валюту.

Кстати, поведение рынка 11 сентября 2001 года - яркий пример того, что валюта возвращается, если одно событие не является продолжением тенденции.
Аватар пользователя
Zack
 
Сообщений: 1850
Зарегистрирован: 19 июл 2013, 13:00
Средств на руках: 48.50 Доллар
Откуда: Планета Земля
Группа: Базовая
Благодарил (а): 181 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
"Тот, кто знает, когда можно сражаться, а когда нельзя, одержит победу."

Суньцзы. "Искусство войны"

Re: Жадность, надежда и страх трейдера

Сообщение serg_panther » 15 окт 2013, 14:20

Paramon писал(а):
Zack писал(а):Мне кажется, что надежда является самым опасным врагом трейдера. Особенно, если он не дружит со стоп-лоссами и пренебрегает другими правилами защиты собственного депозита. Рынок жестоко обращается с теми, кто слишком доверяет себя надежде :)


Так в том-то и дело шо тут не надежды на себя, а статистика по тестам показывает лучшие результаты зачастую именно без стопов.

Так отсутствие стопов не всегда жадность, жадность это мотив, а бывает стоп не ставит новичок, который просто учится. А стоп порой может и навредить, но нужно уметь крыть руками тогда. Насчет статистики-так если работать по крепкому, то одного стопа хватит, чтобы снести всю статистику и весь депозит ;;-))) :-)
Аватар пользователя
serg_panther
 
Сообщений: 1473
Зарегистрирован: 15 авг 2013, 13:50
Средств на руках: 0.60 Доллар
Награды: 1
Ветеран I (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 191 раз.

Re: Жадность, надежда и страх трейдера

Сообщение Zack » 15 окт 2013, 15:07

serg_panther писал(а):
Так отсутствие стопов не всегда жадность, жадность это мотив, а бывает стоп не ставит новичок, который просто учится. А стоп порой может и навредить, но нужно уметь крыть руками тогда. Насчет статистики-так если работать по крепкому, то одного стопа хватит, чтобы снести всю статистику и весь депозит ;;-))) :-)


Я сам чаще крою вручную, чем с помощью стопов. Но это не значит, что следует отказываться от стопов. Да и всё зависит от размера депозита и процента от него на каждую сделку. Ведь при депо в 1000 и работе по 0.1 лота и 30000 и работе по 0.2 нагрузка на трейдера существенно отличается. Первый с большей вероятностью станет передвигать стопы.
Аватар пользователя
Zack
 
Сообщений: 1850
Зарегистрирован: 19 июл 2013, 13:00
Средств на руках: 48.50 Доллар
Откуда: Планета Земля
Группа: Базовая
Благодарил (а): 181 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
"Тот, кто знает, когда можно сражаться, а когда нельзя, одержит победу."

Суньцзы. "Искусство войны"

Re: Жадность, надежда и страх трейдера

Сообщение serg_panther » 21 ноя 2013, 10:09

Paramon писал(а):
Zack писал(а):Мне кажется, что надежда является самым опасным врагом трейдера. Особенно, если он не дружит со стоп-лоссами и пренебрегает другими правилами защиты собственного депозита. Рынок жестоко обращается с теми, кто слишком доверяет себя надежде :)


Так в том-то и дело шо тут не надежды на себя, а статистика по тестам показывает лучшие результаты зачастую именно без стопов.

Не всегда-иногда правда бывает цепанет стоп и пойдет в обратку, а порой то и дальше идет, и передвинь ты стоп, то потерял бы больше. НО тут не угадаешь-кто двинет на несчастный десяток пунктов линию. Так что остается страховаться другими путями. Например следя за ММ.
Аватар пользователя
serg_panther
 
Сообщений: 1473
Зарегистрирован: 15 авг 2013, 13:50
Средств на руках: 0.60 Доллар
Награды: 1
Ветеран I (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 191 раз.

Re: Жадность, надежда и страх трейдера

Сообщение Zack » 26 ноя 2013, 13:28

serg_panther писал(а):Не всегда-иногда правда бывает цепанет стоп и пойдет в обратку, а порой то и дальше идет, и передвинь ты стоп, то потерял бы больше. НО тут не угадаешь-кто двинет на несчастный десяток пунктов линию. Так что остается страховаться другими путями. Например следя за ММ.


Я сейчас ставлю стопы с таким расчетом, чтобы одним импульсом во время выхода новостей их не прибило. Но иногда и очень короткие беру, если это вторая сделка по повторному сигналу. Разные случаи, но депозит позволяет делать весьма крупные стопы, ибо по многим парам флэт и курс ходит туда-обратно месяцами :)
Аватар пользователя
Zack
 
Сообщений: 1850
Зарегистрирован: 19 июл 2013, 13:00
Средств на руках: 48.50 Доллар
Откуда: Планета Земля
Группа: Базовая
Благодарил (а): 181 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
"Тот, кто знает, когда можно сражаться, а когда нельзя, одержит победу."

Суньцзы. "Искусство войны"

Re: Жадность, надежда и страх трейдера

Сообщение Nord » 26 ноя 2013, 14:45

Стоп должен ставиться не по тому, маленький он или нет, а на том уровне, достижение которого будет свидетельствовать, что ситуация изменилась и уже нет достаточных оснований ожидать запланированное развитие событий. Лот уже от этого рассчитывается.
Аватар пользователя
Nord
Администратор
 
Сообщений: 8112
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 15:55
Средств на руках: 193.10 Доллар
Откуда: Украина
Группа: Администраторы
Благодарил (а): 3187 раз.
Поблагодарили: 6752 раз.
Правила форума - залог долгой жизни на форуме!

Re: Жадность, надежда и страх трейдера

Сообщение serg_panther » 26 ноя 2013, 15:30

Nord писал(а):Стоп должен ставиться не по тому, маленький он или нет, а на том уровне, достижение которого будет свидетельствовать, что ситуация изменилась и уже нет достаточных оснований ожидать запланированное развитие событий. Лот уже от этого рассчитывается.

Это логически так думается, но на практике то откуда знаешь как будет, только по прошествии времени виден результат-были основания у цены идти дальше или не были. А прошлое не вернешь, а в режиме реального времени, когда ставить нужно стоп, основываешься на системе, ну лично я так.
Аватар пользователя
serg_panther
 
Сообщений: 1473
Зарегистрирован: 15 авг 2013, 13:50
Средств на руках: 0.60 Доллар
Награды: 1
Ветеран I (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 191 раз.

Re: Жадность, надежда и страх трейдера

Сообщение Zack » 27 ноя 2013, 06:41

serg_panther писал(а):Это логически так думается, но на практике то откуда знаешь как будет, только по прошествии времени виден результат-были основания у цены идти дальше или не были. А прошлое не вернешь, а в режиме реального времени, когда ставить нужно стоп, основываешься на системе, ну лично я так.


Еще и размер депозита важен. Если он позволяет серьезные маневры и на рынке долгий флэт, то стопы могут отличаться от трендовых.
Думаю, что тут всё персональное. Но стоит отметить одно - никогда не стоит слишком сильно зацикливаться на одной сделке. Во-первых, много других шансов будет упущено. Во-вторых, итоговый минус может оказаться посильнее пары десятков стоп-лоссов.
Аватар пользователя
Zack
 
Сообщений: 1850
Зарегистрирован: 19 июл 2013, 13:00
Средств на руках: 48.50 Доллар
Откуда: Планета Земля
Группа: Базовая
Благодарил (а): 181 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
"Тот, кто знает, когда можно сражаться, а когда нельзя, одержит победу."

Суньцзы. "Искусство войны"

Re: Жадность, надежда и страх трейдера

Сообщение stejk » 10 янв 2014, 09:43

Zack писал(а):
serg_panther писал(а):Это логически так думается, но на практике то откуда знаешь как будет, только по прошествии времени виден результат-были основания у цены идти дальше или не были. А прошлое не вернешь, а в режиме реального времени, когда ставить нужно стоп, основываешься на системе, ну лично я так.


Еще и размер депозита важен. Если он позволяет серьезные маневры и на рынке долгий флэт, то стопы могут отличаться от трендовых.
Думаю, что тут всё персональное. Но стоит отметить одно - никогда не стоит слишком сильно зацикливаться на одной сделке. Во-первых, много других шансов будет упущено. Во-вторых, итоговый минус может оказаться посильнее пары десятков стоп-лоссов.


лучше всего ограничивать свои страхи с помощью лотности, не нужно загружать свой депозит по полой программе. тогда и стах потери денег будет небольшой. но при это и заработок будет не очень значительным. потому лучше всего разработать прибыльную торговую стратегию,которая будет вам приносить постоянную прибыль.
Аватар пользователя
stejk
 
Сообщений: 3971
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 07:16
Средств на руках: 1.40 Доллар
Награды: 1
Ветеран I (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 275 раз.


Вернуться в Спекулянт: психология и личный опыт

Кто сейчас на форуме?

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 180

Права доступа к форуму

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron