Может ли агрессивная торговля на рынке быть успешной?

Александр 3 · **Александр 3** » 19 фев 2015, 11:51

Сколько уже торгую, а до сих пор не определил для себя отношения к агрессивной торговле.
В том смысле, что торговать, не торговать.
Ясно, что агрессивная торговля практически 100 процентов ведет к сливу депозита. Однако, пока этот слив произойдет, можно прилично увеличить размер счета и даже снять прибыль. (если брокер платит).
Консервативная торговля предполагает длительную торговлю, без сливов, но и доходность там на порядок ниже.
Другими словами, можно торговать нормально 1 год, и получить 100 процентов прибыли.
Можно торговать агрессивно, и за 1 месяц получить 200-300 процентов прибыли, опережая таким образом события на 2-3 года.
Поэтому мне и трудно определиться с этой торговлей.

Haos · **Haos** » 19 фев 2015, 13:34

Александр 3 писал(а):Сколько уже торгую, а до сих пор не определил для себя отношения к агрессивной торговле.
В том смысле, что торговать, не торговать.
Ясно, что агрессивная торговля практически 100 процентов ведет к сливу депозита. Однако, пока этот слив произойдет, можно прилично увеличить размер счета и даже снять прибыль. (если брокер платит).
Консервативная торговля предполагает длительную торговлю, без сливов, но и доходность там на порядок ниже.
Другими словами, можно торговать нормально 1 год, и получить 100 процентов прибыли.
Можно торговать агрессивно, и за 1 месяц получить 200-300 процентов прибыли, опережая таким образом события на 2-3 года.
Поэтому мне и трудно определиться с этой торговлей.

Вообще-то, решение находится за минут пять (максимум). :za_da_va_la:

Берешь и выделяешь часть средств на "агрессивный депо" (а лучше частей 5 для поочередных попыток) и "агрессивишься". Бывает так, что один из многих мюнхгаузенов долетит на ядре до орбиты. :-)

Tit4 · **Tit4** » 19 фев 2015, 15:34

Инквизитор писал(а):
Grumbler писал(а):
Инквизитор писал(а):Значит Вы путаете риск с агрессией на рынке. При долгосрочной торговле риски как раз минимальны, но чем ниже ТФ, тем выше риски и тем выше прибыльность. Вся фишка в том, что при агрессивной торговли можно заработать за неделю 1000% от депозита и больше, так что это очень хороший способ заработка. А если просто с высокими рисками входить в долгосрок, то эффективность работы только упадет.

Агрессия и риск очень тесно связаны между собой. Агрессивный вход это вход с большим риском. Или я неправильно понимаю? Мне кажется что агрессия это часть всех высокорискованных стратегий.

Верно. Если использовать такие стратегии, то можно очень даже прилично заработать, если интересно, то на днях я выложу в клубе стратегий одну из таких стратегий, там можно будет заработать довольно много за короткий прмежуток времени. Агрессивность в ней будет не в количестве сделок, а в уровне риска, хотя стопы и профиты будут не меньше 30 и 80 пт соответственно, но риски 10% от депозита.

Было бы интересно посмотреть на действующую скальперскую стратегию. Интересует сейчас больше не заработок, а стабильный, пусть и небольшой профит и количество сделок внутри дня... ММ и риски можно подогнать уже под депо. тут важнее именно сам тип работы. Стоп 30 тейк 80 - это интрадей на волатильных парах 1-2 сделки - верно? Жду с нетерпением.

vtyn · **vtyn** » 20 фев 2015, 13:09

Инквизитор писал(а):Значит Вы путаете риск с агрессией на рынке. При долгосрочной торговле риски как раз минимальны, но чем ниже ТФ, тем выше риски и тем выше прибыльность. Вся фишка в том, что при агрессивной торговли можно заработать за неделю 1000% от депозита и больше, так что это очень хороший способ заработка. А если просто с высокими рисками входить в долгосрок, то эффективность работы только упадет.

А что здесь путать :ne_vi_del:

Риск он и в Африке риск и при торговле всегда ( в каждой сделке) равен не более не менее 100% :ni_zia:

, а вот агрессия - это уже непосредственно метод ( манера и т.д.) торговли.

Корней · **Корней** » 20 фев 2015, 13:20

Tit4 писал(а):Было бы интересно посмотреть на действующую скальперскую стратегию. Интересует сейчас больше не заработок, а стабильный, пусть и небольшой профит и количество сделок внутри дня... ММ и риски можно подогнать уже под депо. тут важнее именно сам тип работы. Стоп 30 тейк 80 - это интрадей на волатильных парах 1-2 сделки - верно? Жду с нетерпением.

Я думаю что прибыльную стратегию с такими показателями вы не найдете. В лучшем случае будет соотношение стопа к тейку 50\50.

Инквизитор · **Инквизитор** » 20 фев 2015, 13:30

Торгую только агрессивно и это приносит нужный результат. Сразу видно, идет сделка в твою сторону или нет, если не идет, то закрываешь ее и все, а не сидишь по полгода в просадке. Намного лучше быть скальпером, чем среднесрочником.

Tit4 · **Tit4** » 22 фев 2015, 13:17

Корней писал(а):
Tit4 писал(а):Было бы интересно посмотреть на действующую скальперскую стратегию. Интересует сейчас больше не заработок, а стабильный, пусть и небольшой профит и количество сделок внутри дня... ММ и риски можно подогнать уже под депо. тут важнее именно сам тип работы. Стоп 30 тейк 80 - это интрадей на волатильных парах 1-2 сделки - верно? Жду с нетерпением.

Я думаю что прибыльную стратегию с такими показателями вы не найдете. В лучшем случае будет соотношение стопа к тейку 50\50.

Так в таком случае- стратегия будет очень даже прибыльной. Или вы имеете ввиду- стоп к тейку по количеству сделок при равных СЛ и ТП?
Если тейк хотя бы в 1,5 -2 раза больше стопа, и соотношение сделок на 1000шт идет как 500 в профит а 500 в стоп- это уже в каком то смысле "грааль".
Именно такую ТС я сейчас ищу...

erlan · **erlan** » 14 мар 2015, 11:09

Даже если ты отличный прогнозист и аналитик, то при агрессивной торговле риск не убавляется, а наоборот прибавляется. У многих в этом случае начинают захлестывать эмоции. Самое лучшее торговать умеренно, не отклоняясь от торгового плана

Zack · **Zack** » 15 мар 2015, 15:16

erlan писал(а):Даже если ты отличный прогнозист и аналитик, то при агрессивной торговле риск не убавляется, а наоборот прибавляется. У многих в этом случае начинают захлестывать эмоции. Самое лучшее торговать умеренно, не отклоняясь от торгового плана

Любая агрессивная торговля должна иметь какие-то основания.
Если человек профессионал, то он не будет так просто брать и начинать агрессивно торговать, с нуля.
Как правило, агрессивно начинают торговать при малых депозитах или для того, чтобы "отбиться". Профессионализмом тут и не пахнет.

Эмоции захлестывают - в итоге слив.

По сути, сама агрессивная торговля всегда имеет причины. И далеко не всегда у трейдера на этом основана система. Чаще - это финансовые обстоятельства.

VNIK · **VNIK** » 15 мар 2015, 15:28

erlan писал(а):Даже если ты отличный прогнозист и аналитик, то при агрессивной торговле риск не убавляется, а наоборот прибавляется. У многих в этом случае начинают захлестывать эмоции. Самое лучшее торговать умеренно, не отклоняясь от торгового плана

Само понятие "агрессивная торговля" требует уточнения.
Если под агрессивной торговлей подразумевается открытие позиции на весь депозит, то здесь возможны варианты.
1. Трейдер точно знает, что ситуация на рынке дает 100% плюс - и в этом случае ничего плохого в этом нет.
2. Трейдер открывает большую позицию в надежде отыграться ( скомпенсировать полученные ранее минусы), то , скорее всего, он опять получит минус.

Как всегда: палка о двух концах... :-ok-:

Может ли агрессивная торговля на рынке быть успешной?