Предсказуем ли рынок?

Nord · **Nord** » 23 фев 2020, 12:07

Проще говоря нужно быть готовым к росту или падению и все будет хорошо,а профит будет в кармане.Той же МАшки для этого достаточно.

А зачем нужна МАшка, если Вы заберете профит и при падении, и при росте? Осталось только понять, каким образом можно забрать профит вне зависимости от того, куда пойдет цена от текущей точки. Только именно профит, а не так, что закрыли прибыльную сделку, а закрытие убыточной оставили "на потом".

naprikole · **naprikole** » 24 фев 2020, 08:59

Nord писал(а):
Проще говоря нужно быть готовым к росту или падению и все будет хорошо,а профит будет в кармане.Той же МАшки для этого достаточно.

А зачем нужна МАшка, если Вы заберете профит и при падении, и при росте? Осталось только понять, каким образом можно забрать профит вне зависимости от того, куда пойдет цена от текущей точки. Только именно профит, а не так, что закрыли прибыльную сделку, а закрытие убыточной оставили "на потом".

С МАшкой мне визуально легче торговать,она как граница между направлениями цены.У меня основная проблема в гибкости,иногда как баран продолжаю упрямо стоять против движения не смотря на то,что это не просто не выгодно,а временами губительно для депозита.Можно конечно и без машки но наверное дело привычки,комфорта.Если фиксировать убытки(закрывать,локировать) против движения и торговать по нему то и проблем не будет.Конечно обязательным условием,впрочем как всегда,торговать без спешки и соблюдать ММ.

Nord · **Nord** » 24 фев 2020, 10:18

Я спросил - зачем вообще нужна МАшка или любой иной индикатор, содержащий в себе информацию о направлении движения цены, если Вам неважно направление цены в принципе? Что вверх она пойдет, что вниз, Вы ведь говорите, что у Вас при любом раскладе будет все хорошо. Зачем Вам тогда какая-либо статистическая или предсказательная информация в терминале?

naprikole · **naprikole** » 24 фев 2020, 11:48

Nord писал(а):Я спросил - зачем вообще нужна МАшка или любой иной индикатор, содержащий в себе информацию о направлении движения цены, если Вам неважно направление цены в принципе? Что вверх она пойдет, что вниз, Вы ведь говорите, что у Вас при любом раскладе будет все хорошо. Зачем Вам тогда какая-либо статистическая или предсказательная информация в терминале?

Я ответил - для комфорта.Почему человек покупает автомобиль именно такого цвета как ему нравится,а не другого?На характеристики машины цвет никак не влияет но тем не менее человек хочет именно этот цвет.Так же и в торговле - можно торговать без машки но мне удобнее с ней,такой вот я капризный :-):

.Мне легче признавать,что направление цены изменилось и нужно торговать в другую сторону.

Denver · **Denver** » 05 мар 2020, 10:08

naprikole писал(а):На характеристики машины цвет никак не влияет но тем не менее человек хочет именно этот цвет.Так же и в торговле - можно торговать без машки но мне удобнее с ней

Однако цвет машины влияет на другие параметры: цену при покупке и статистику по аварийности. Только я не совсем понял связь цвета автомобиля с применением индикаторов в торговле?! Конечно можно торговать и без индикаторов, вам никто не может этого запретить и не обязательно для этого быть автовладельцем.

Короче, ближе к теме: на 100% рынок не предсказуем, однако с применением индикаторов (и прочих инструментов) можно определить вероятность дальнейшего движения курса используя данные которой возможно извлекать прибыль.

Haos · **Haos** » 05 мар 2020, 10:41

Denver писал(а):Короче, ближе к теме: на 100% рынок не предсказуем, однако с применением индикаторов (и прочих инструментов) можно определить вероятность дальнейшего движения курса используя данные которой возможно извлекать прибыль.

Не понял, а какова связь? Если рынок 100% непредсказуем, то как индикаторы, основанные на данных, которые не могут дать предсказание, поэтому бессмысленны в этом значении, могут помочь трейдеру с предсказанием? Никак. Индикаторы это тоже самое что ценовой ряд только "вид сбоку", так сказать. Вот если бы в ценовом ряде были сокрыты знания о дальнейшем поведении цены, то индикаторы могли бы их извлечь с той или иной вероятностью.

Denver · **Denver** » 12 мар 2020, 11:10

Haos писал(а):
Denver писал(а):Короче, ближе к теме: на 100% рынок не предсказуем, однако с применением индикаторов (и прочих инструментов) можно определить вероятность дальнейшего движения курса используя данные которой возможно извлекать прибыль.

Не понял, а какова связь? Если рынок 100% непредсказуем, то как индикаторы, основанные на данных, которые не могут дать предсказание, поэтому бессмысленны в этом значении, могут помочь трейдеру с предсказанием? Никак.

Не, не так. Я имел ввиду то, что индикаторы могут подсказать именно вероятность, а не предсказать дальнейшее движение курса актива. Предсказать на 100% дальнейшее поведение цены вам не сможет даже гадалка вместе с компанией из "Битвы экстрасенсов". Грамотное применение индикаторов - вот залог успеха в трейдинге. (имхо)

nikolja · **nikolja** » 29 май 2020, 13:48

100% непредскаемым или предсказуемым рынок быть не может. У меня есть факты подтверждающие как то, что рынок предсказать невозможно... и как то что его предсказать возможно.

У меня сделки если сегодня открыты, то и закрыты сегодня или завтра. Послезавтра они уже закрыты быть не могут и если рынок не предсказуем, то я как я смог закрыть при таком раскладе порядка 30 сделок на протяжении 10 дней по разным инструментам в разных направлениях и при этом не получить ни одного убытка?

И если рынок такой предсказуемый, то почему я до сих пор не миллионер?

Подозреваю, что дело вообще не в рынке, а в трейдере.

Haos · **Haos** » 29 май 2020, 14:32

Denver писал(а):Не, не так. Я имел ввиду то, что индикаторы могут подсказать именно вероятность, а не предсказать дальнейшее движение курса актива. Предсказать на 100% дальнейшее поведение цены вам не сможет даже гадалка вместе с компанией из "Битвы экстрасенсов". Грамотное применение индикаторов - вот залог успеха в трейдинге. (имхо)

Тем более ерунда какая-то получается. Как это индикаторы предсказывают вероятность? Во первых я не видел в стандартном наборе индикаторов с такими возможностями, типа, "предсказываю вероятность роста следующего бара в 56%". Это первое, а второе - если вероятность роста или падения в любой точке графике в любой момент времени равно 50%, т.е. имеет место эффективный рынок, то никакой индикатор или что бы то ни было не дадут вероятность 51%, т.к. по условию задачи она уже равна 50%. :hi_hi_hi:

100% непредскаемым или предсказуемым рынок быть не может. У меня есть факты подтверждающие как то, что рынок предсказать невозможно... и как то что его предсказать возможно.

С тем же успехом можно сказать, что я могу как предсказать какая сторона монетки выпадет при игре в орлянку так и не предсказать. Орлянка от этого не становится игрой не основанной на случайном блуждании или случайной последовательностью орлов и решек.

nikolja · **nikolja** » 29 май 2020, 15:18

Haos писал(а):
Denver писал(а):Не, не так. Я имел ввиду то, что индикаторы могут подсказать именно вероятность, а не предсказать дальнейшее движение курса актива. Предсказать на 100% дальнейшее поведение цены вам не сможет даже гадалка вместе с компанией из "Битвы экстрасенсов". Грамотное применение индикаторов - вот залог успеха в трейдинге. (имхо)

Тем более ерунда какая-то получается. Как это индикаторы предсказывают вероятность? Во первых я не видел в стандартном наборе индикаторов с такими возможностями, типа, "предсказываю вероятность роста следующего бара в 56%". Это первое, а второе - если вероятность роста или падения в любой точке графике в любой момент времени равно 50%, т.е. имеет место эффективный рынок, то никакой индикатор или что бы то ни было не дадут вероятность 51%, т.к. по условию задачи она уже равна 50%.
100% непредскаемым или предсказуемым рынок быть не может. У меня есть факты подтверждающие как то, что рынок предсказать невозможно... и как то что его предсказать возможно.

С тем же успехом можно сказать, что я могу как предсказать какая сторона монетки выпадет при игре в орлянку так и не предсказать. Орлянка от этого не становится игрой не основанной на случайном блуждании или случайной последовательностью орлов и решек.

Да, но сказать и показать несколько разные вещи.

Предсказуем ли рынок?