Торговать при помощи советников или вручную?

Успех трейдера зависит не только от хорошей торговой системы, но и от множества психологических факторов. Не зная себя, нельзя понять рынок.
Бонус за сообщение 0.2$
Ответственный модератор - Рэндом

Торговля при помощи советников эффективнее ручной торговли?

- Да
7
41%
- Нет
10
59%
 
Всего голосов: 17

Торговать при помощи советников или вручную?

Сообщение Рэндом » 02 сен 2019, 04:23

Робот должен быть протестирован и оптимизирован. Только тогда есть хоть какая-то надежда на прибыль. Если вмешиваться в его работу вручную, то это значит нарушать правила ТС. Это скорее ухудшит работу робота, чем улучшит. Как правило такое вмешательство основано на субъективном мнении о рынке, а не на найденных закономерностях. Вероятность ошибки при таком подходе очень высока. Если трейдер видит, что робот в какие-то моменты торгует не эффективно, лучше внести в него изменения и протестировать его снова. Я уверен, часто это будет не на пользу торговле. Вообще создать прибыльного робота очень сложно. Большинство из моих творений не выдерживают тестов. Только тестировать робота тоже надо уметь.
Аватар пользователя
Рэндом
Специалист MQL
 
Сообщений: 13700
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 08:05
Средств на руках: 31.45 Доллар
Группа: Администраторы
Благодарил (а): 1131 раз.
Поблагодарили: 3174 раз.
Каждый заблуждается в меру своих возможностей.

Торговать при помощи советников или вручную?

Сообщение Haos » 03 сен 2019, 18:31

Denver писал(а):А если роботу помогать вручную, то ведь шансы могут увеличиться?

Нет, не могут. Проверено электроникой, как говорится. Один раз может быть помогут, а в 9 раз не помогут. И в сумме окажется, что только вред один от того, что ручками трейдер вмешался. А вот то, что помогает всегда скажет лишь о том, что в алгоритм работы робота не был внесен этот очень важный аспект и его просто нужно добавить. К примеру, обрезание убытков на заданной просадке.
Аватар пользователя
Haos
Специалист MQL
 
Сообщений: 24699
Зарегистрирован: 29 мар 2014, 16:07
Средств на руках: 193.70 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 3379 раз.
Поблагодарили: 8200 раз.

Торговать при помощи советников или вручную?

Сообщение Quannt » 03 сен 2019, 20:43

Торговый робот - помощник трейдера. Помогать помощнику, смешно. Пример.Трейдер, помогающий индикатору ZigZag, зигзачить.

Участвуя в конкурсах трейдеров применяю тактику спецназа.
Робот выполняет задачу тяжёлой артиллерии. Ручная торговля выполняет задачу штурмовой авиации.
Последний раз редактировалось Рэндом 04 сен 2019, 05:51, всего редактировалось 1 раз.
Причина: .
Аватар пользователя
Quannt
 
Сообщений: 1122
Зарегистрирован: 30 ноя 2017, 20:36
Средств на руках: 288.40 Доллар
Награды: 1
Ветеран I (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 321 раз.
Поблагодарили: 184 раз.

Торговать при помощи советников или вручную?

Сообщение Haos » 03 сен 2019, 22:05

Quannt писал(а):...
Участвуя в конкурсах трейдеров применяю тактику спецназа.
Робот выполняет задачу тяжёлой артиллерии. Ручная торговля выполняет задачу штурмовой авиации.

Это что за тактика "спецназа"? Можете конкретнее писать, а то не понятно, что за тяжелая артиллерия и что за штурмовая авиация. Я вижу у Вас в отчете торговля роботом до доллара в прибыли, это как-то не похоже на тяжелую артиллерию, а скорее на единичные выстрелы из женского пистолета в окопе. :-)
Аватар пользователя
Haos
Специалист MQL
 
Сообщений: 24699
Зарегистрирован: 29 мар 2014, 16:07
Средств на руках: 193.70 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 3379 раз.
Поблагодарили: 8200 раз.

Торговать при помощи советников или вручную?

Сообщение Kongo » 05 сен 2019, 12:03

Quannt писал(а):Торговый робот - помощник трейдера. Помогать помощнику, смешно. Пример.Трейдер, помогающий индикатору ZigZag, зигзачить.

Участвуя в конкурсах трейдеров применяю тактику спецназа.
Робот выполняет задачу тяжёлой артиллерии. Ручная торговля выполняет задачу штурмовой авиации.

Ну, что бы да, так нет. Советник не помощник трейдера, а инструмент в его руках и без правильного управления он будет только сливать счет за счетом. Не нужно лениться подстраивать советник.
Аватар пользователя
Kongo
 
Сообщений: 3465
Зарегистрирован: 23 фев 2015, 08:02
Средств на руках: 266.45 Доллар
Награды: 3
Ветеран II (1) Высокая активность. Бронза (1) Снайпер-аналитик (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 159 раз.
Поблагодарили: 256 раз.

Торговать при помощи советников или вручную?

Сообщение Haos » 05 сен 2019, 16:27

Рэндом писал(а):Робот должен быть протестирован и оптимизирован. Только тогда есть хоть какая-то надежда на прибыль. Если вмешиваться в его работу вручную, то это значит нарушать правила ТС. Это скорее ухудшит работу робота, чем улучшит. Как правило такое вмешательство основано на субъективном мнении о рынке, а не на найденных закономерностях. Вероятность ошибки при таком подходе очень высока. Если трейдер видит, что робот в какие-то моменты торгует не эффективно, лучше внести в него изменения и протестировать его снова. Я уверен, часто это будет не на пользу торговле. Вообще создать прибыльного робота очень сложно. Большинство из моих творений не выдерживают тестов. Только тестировать робота тоже надо уметь.

Здесь есть свои моменты. Во-первых, бессмысленно тестировать робота на истории желая получить какие-то волшебные параметры, приносящие прибыль всегда на всем протяжении истории. Есть роботы, которые имеют оптимизируемые аналитические параметры (индикаторы и т.п.), а есть роботы, которые основаны на волатильности, ММ и не зависят от индикаторов. Вторые всегда предпочтительнее. Найденные закономерности иллюзорны и временны, поэтому второй тип роботов и отрицает их и не содержит. Я для себя создавал роботы и первого и второго типа, но первый тип старался как можно больше приблизить ко второму. Это хороший путь и правильный.
Аватар пользователя
Haos
Специалист MQL
 
Сообщений: 24699
Зарегистрирован: 29 мар 2014, 16:07
Средств на руках: 193.70 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 3379 раз.
Поблагодарили: 8200 раз.

Торговать при помощи советников или вручную?

Сообщение Chuk » 05 сен 2019, 17:14

На самом деле все проще, ведь роботы используют индикаторы имеющие свойство перерисовываься. Ну это как идеальная система на скользящих средних, если тестировать ее на истории, а на практике сплошные баги.
Аватар пользователя
Chuk
 
Сообщений: 871
Зарегистрирован: 25 сен 2015, 13:09
Средств на руках: 104.85 Доллар
Группа: Базовая
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 63 раз.

Торговать при помощи советников или вручную?

Сообщение Nord » 05 сен 2019, 18:51

Chuk писал(а):На самом деле все проще, ведь роботы используют индикаторы имеющие свойство перерисовываься. Ну это как идеальная система на скользящих средних, если тестировать ее на истории, а на практике сплошные баги.


Далеко не все индикаторы перерисовываются, и далеко не все советники используют именно те индикаторы, которые перерисовываются.
Аватар пользователя
Nord
Администратор
 
Сообщений: 8112
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 15:55
Средств на руках: 193.10 Доллар
Откуда: Украина
Группа: Администраторы
Благодарил (а): 3187 раз.
Поблагодарили: 6752 раз.
Правила форума - залог долгой жизни на форуме!

Торговать при помощи советников или вручную?

Сообщение Quannt » 05 сен 2019, 20:23

Kongo писал(а):Советник не помощник трейдера, а инструмент в его руках и без правильного управления он будет только сливать счет за счетом.


Торговый инструмент трейдера - валютная пара. Валютной парой управлять, невозможно.
Торговый робот - программный код, созданный по алгоритму торговой стратегии трейдера.
Цель создания торгового робота - делегирование функций трейдера своему помощнику.
Для достижения стабильности трейдинга, алгоритм торговой стратегии оптимизируется трейдером, в соответствии изменению рыночной ситуации.
Последний раз редактировалось Рэндом 05 сен 2019, 22:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: .
Аватар пользователя
Quannt
 
Сообщений: 1122
Зарегистрирован: 30 ноя 2017, 20:36
Средств на руках: 288.40 Доллар
Награды: 1
Ветеран I (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 321 раз.
Поблагодарили: 184 раз.

Торговать при помощи советников или вручную?

Сообщение Nord » 06 сен 2019, 10:14

Торговый инструмент трейдера - валютная пара. Валютной парой управлять, невозможно.
Торговый робот - программный код, созданный по алгоритму торговой стратегии трейдера.
Цель создания торгового робота - делегирование функций трейдера своему помощнику.
Для достижения стабильности трейдинга, алгоритм торговой стратегии оптимизируется трейдером, в соответствии изменению рыночной ситуации.


Попробую изложить в стиле цитируемого автора:

У трейдера есть левая нога - она находится рядом с правой.
Успешный трейдер торгует и на левой, и на правой ноге, и на обоих сразу.
Торговля проходит через компьютер трейдера. Компьютер - торговый офис трейдера.
Чтобы получать прибыль, трейдер должен уметь включать компьютер.

Это ирония, конечно. Но в чем смысл этих комсомольских лозунгов "Мистера Очевидность" из поста в пост? Можно ведь писать посты, которые:
а) содержат в себе действительно интересные и практичные мысли
б) изложены последовательными содержательными предложениями, каждое из которых является продолжением предыдущего, а не набором лозунгов эпохи зарождения социализма
в) заключают в себе очевидный ответ на конкретные слова одного из предыдущих авторов

Тогда эти посты будет интересно и полезно читать.
Аватар пользователя
Nord
Администратор
 
Сообщений: 8112
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 15:55
Средств на руках: 193.10 Доллар
Откуда: Украина
Группа: Администраторы
Благодарил (а): 3187 раз.
Поблагодарили: 6752 раз.
Правила форума - залог долгой жизни на форуме!


Вернуться в Спекулянт: психология и личный опыт

Кто сейчас на форуме?

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 311

Права доступа к форуму

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron