Определение стоп лосса и тэйк профита.

Haos · **Haos** » 16 июл 2019, 05:49

Волатильность меняется, иногда резко. Получается что трейдер рассчитывал на одну волатильность, а она вдруг стала другой. Является ли расчет волатильности, который происходит из случайных ценовых рядов, неслучайным? Конечно, нет. Любая функция от случайного ряда также случайна. Поэтому волатильность также непредсказуема. Значит СЛ по-любому будет всегда в "неправильном" месте. Вот и думайте, что из этого следует.

Nord · **Nord** » 16 июл 2019, 06:39

Понятно, что всегда может быть нестандартный всплеск волатильности, и движение окажется сильнее ожидаемого. Но по инструменту есть среднестатистические значения, получаемые за длительный период времени. Очевидно же, что значения волатильности по EURUSD гораздо скромнее таковых у EURJPY. Используя среднестатистическую волатильность по паре, мы будем иметь адекватное значение для стоп-лосса. Это не проблема. Проблема в том, что нам это не даст серьезного преимущества, поскольку волатильность для стопа равна волатильности для тейка, и перед нами возникает необходимость угадывать направление ощутимо чаще, чем ошибаться с ним.

Tit4 · **Tit4** » 16 июл 2019, 07:21

Nord писал(а):...и перед нами возникает необходимость угадывать направление ощутимо чаще, чем ошибаться с ним.

Видимо именно это и называется опытом, приобретенным за счет кучи набитых шишек, потерь, поисков грааля и мозговых штурмов. Определение направления с помощью угадывания ( основываясь на прошлом опыте) а тейки и стопы выставлять на глазок, потому что так надежнее :-):

Denver · **Denver** » 18 июл 2019, 09:56

Haos писал(а):Волатильность меняется, иногда резко. Получается что трейдер рассчитывал на одну волатильность, а она вдруг стала другой. Является ли расчет волатильности, который происходит из случайных ценовых рядов, неслучайным? Конечно, нет. Любая функция от случайного ряда также случайна. Поэтому волатильность также непредсказуема. Значит СЛ по-любому будет всегда в "неправильном" месте. Вот и думайте, что из этого следует.

Видимо поэтому как бы я не старался, я не могу научиться точно определять уровень СЛ. То что там рассказывают гуру-трейдинга о %-тном соотношении СЛ от ТП это не для меня. Как я уже ранее тут писал СЛ выставляю на предыдущих минимумах и в определённых ситуациях, т.е. далеко не всегда.

Ольга Васильева · **Ольга Васильева** » 18 июл 2019, 10:17

Denver писал(а):Видимо поэтому как бы я не старался, я не могу научиться точно определять уровень СЛ. То что там рассказывают гуру-трейдинга о %-тном соотношении СЛ от ТП это не для меня. Как я уже ранее тут писал СЛ выставляю на предыдущих минимумах и в определённых ситуациях, т.е. далеко не всегда.

Как так? Столько лет ведете торговлю и все без стопа? Просадку пересиживать? А если цена будет долгое время идти против открытого ордера? И лосей не режете? Конечно я знаю таких трейдеров, кто вообще не режет убытки и стопы не ставят, но одни сеткой начинает торговать потом, а вторая знакомая берет другие пары и лот всегда один и тот же, без увеличения, не смотря на увеличенный депозит.

Denver · **Denver** » 18 июл 2019, 10:48

Ольга Васильева писал(а):
Denver писал(а):Видимо поэтому как бы я не старался, я не могу научиться точно определять уровень СЛ. То что там рассказывают гуру-трейдинга о %-тном соотношении СЛ от ТП это не для меня. Как я уже ранее тут писал СЛ выставляю на предыдущих минимумах и в определённых ситуациях, т.е. далеко не всегда.

Как так? Столько лет ведете торговлю и все без стопа?

Раньше какое-то время я выставлял СЛ, в настоящее время всё реже их использую. Можно сказать, что вернулся в самое начало обучения и практике, когда вообще не применял в торговле СЛ :hi_hi_hi:

.

Ольга Васильева писал(а):Просадку пересиживать? А если цена будет долгое время идти против открытого ордера?

Всё это уже не страшно, т.к. есть определённые наработки компенсирующие убытки от этих моментов.

Ольга Васильева писал(а):И лосей не режете?

Лосей мне жалко :cry_ing:

, поэтому их стараюсь не использовать. Если же нельзя избежать убытков, то фиксирую их вручную :hu_li:gan:

.

Haos · **Haos** » 18 июл 2019, 18:04

Denver писал(а):Видимо поэтому как бы я не старался, я не могу научиться точно определять уровень СЛ. То что там рассказывают гуру-трейдинга о %-тном соотношении СЛ от ТП это не для меня. Как я уже ранее тут писал СЛ выставляю на предыдущих минимумах и в определённых ситуациях, т.е. далеко не всегда.

Вот поэтому я в своих разработках или использую оптимизированный СЛ или не использую его вовсе, а исхожу из риска в процентном соотношении к депозиту. Например, при просадке в 10% все сделки закрываются (считается форс-мажором) и торговля начинается с начальными условиями.

Tit4 · **Tit4** » 18 июл 2019, 19:20

Haos писал(а):
Denver писал(а):Видимо поэтому как бы я не старался, я не могу научиться точно определять уровень СЛ. То что там рассказывают гуру-трейдинга о %-тном соотношении СЛ от ТП это не для меня. Как я уже ранее тут писал СЛ выставляю на предыдущих минимумах и в определённых ситуациях, т.е. далеко не всегда.

Вот поэтому я в своих разработках или использую оптимизированный СЛ или не использую его вовсе, а исхожу из риска в процентном соотношении к депозиту. Например, при просадке в 10% все сделки закрываются (считается форс-мажором) и торговля начинается с начальными условиями.

Да, но при таком условии должна быть неплохая профитность. Как мне кажется не менее 10% в месяц. Потому как если такой форс-мажор произойдет раз в пару месяцев, то вы в плюсе, но где гарантии? И опять таки, это уже среднерисковая торговля как мне кажется.

Haos · **Haos** » 18 июл 2019, 20:30

Tit4 писал(а):Да, но при таком условии должна быть неплохая профитность. Как мне кажется не менее 10% в месяц. Потому как если такой форс-мажор произойдет раз в пару месяцев, то вы в плюсе, но где гарантии? И опять таки, это уже среднерисковая торговля как мне кажется.

Такой форс-мажор не должен происходить чаще чем раз в год, а то и меньше на то он и форс-мажор. Процент я условно взял, всё зависит от размера депозита и риска. Понятно, что если депозит до 10 тыс. руб. и пополняется, то можно и 30% рисковать, если 50 тыс. руб., то 20%, а если за 100 000 руб., то не более 10%.

Quannt · **Quannt** » 18 июл 2019, 21:37

Стоп лосс устанавливаю далеко от точки входа. Для фиксации части прибыли использую советника Защитник.
Советник фиксирует часть прибыли позиции, и переводит Стоп лосс на уровень открытия позиции. Остальная часть позиции закрывается, автоматически при достижении уровня Тейк профит или уровня открытия позиции.
Этот метод позволяет стабильно извлекать прибыль. используя собственные торговые системы.

Определение стоп лосса и тэйк профита.