Просадка. Что это и как бороться с ней?

Felikx · **Felikx** » 23 июн 2019, 18:22

Высказываю, лично свое, мнение о просадке, которое пришло ко мне со временем тесного общения с валютным рынком. При общении с учениками обращаю их внимания, чтобы освоить трейдинг нужно научиться читать рынок. Чтобы научиться читать рынок, нужно освоит две основные теории: Волну Эллиотта и пользование фибо уровнями. Вот здесь и возникают основные противоречия с теми учениками, которые пришли в тренинг с какими-то знаниями полученными или на курсах или через интернет. Сколько трейдеров, наверное, столько и понятий о трейдинге
Не буду вдаваться в подробности, попробую кратко разобраться, что такое в принципе просадка. Для этого коротко о волне. Теория Эллиотта сложная наука, жизнь нас учит, что при каждой возможности нужно уходить от сложного и выход искать на поверхности этой сложной делемы. Хочешь что-то хорошо спрятать, положи на самое видное место.... Нужно логически понять, что каждая волна состоит из импульса и коррекции.Это основа волновой теории. Значить если мы говорим о просадке, то подразумеваем коррекцию. В этом случае нужно понять такой момент, и учитывать ТФ на котором строите свою торговлю. Чем старше ТФ, тем значительнее будет просадка. Таким образом подвожу вас к мысли, что просадка может быть рабочая( в этом случае применяется замок), и ложная, когда трейдер строит свою торговлю только на одном ТФ и не учитывает направления тенденции допускает ошибки в определении тенденции торгуемой пары и пытается образуемый импульс залакировать. Что в итоге получаем? Ошибочную просадку, которая приведет к неминуемому значительному сокращению или в худшем случае потере депозита. Что нужно знать чтобы не попадать в такие неприятности. При торговли тесно сотрудничать с взаимодействиями ТФ, торговать только в сторону тенденции старшего ТФ, изучить для собственной эрудиции и по возможности применять на практике ФУ, по отношению к историческим движениям и последнее преобразовывайте любые импульсные движения в трех волновки А_В_С. На мой взгляд это основа любого движения валютной пары. И никогда не замарачивайтесь на сложной волновой теории Эллиотта, чтобы торговать по волнам нужно очень много знать и уметь правильно интерпретировать последовательность построения волн,- это на мой взгляд не знает никто....А правильно выставленный замок на коррекции, - это не только просадка а правильная тактика приносящая прибыль.

Рэндом · **Рэндом** » 24 июн 2019, 00:50

Волны Эллиота лучше осваивать с программой Elwave. Сделав несколько раз автоматическую разметку в ней быстро понимаешь, что есть куча правильных разметок одного и того же графика и часто они смотрят в разные стороны. Как со всем этим работать? По поводу как бороться с просадкой. Надо протестировать ТС и определить мани менеджмент и риск менеджмент. Просадка всё равно будет. Весь вопрос в том какой величины она будет.

Haos · **Haos** » 24 июн 2019, 08:27

Значить если мы говорим о просадке, то подразумеваем коррекцию.

Если мы говорим о просадке, то подразумеваем снижение баланса счета относительно исходного, а не о чем ином. Волны - не волны - это предпочтение кого-то в торговле, они никак не связаны с общими вопросами трейдинга, такими как просадка, прибыль, убыток, размер торгового лота. Волновая теория - это всего лишь концепция торговли на рынке, причем, как я уже неоднократно высказывался абсолютно нелепая и ложная. Эдакая жвачка для тех, кто не смог вырваться из иллюзии того, что любое движение рынка направленное - случайная серия так же как и в бросках монетки решка или орел могут и по 5 и по 10 раз выпадать. Это всё ерунда и не важно в контексте темы. Мы говорим о просадке. Еще раз: просадка определена только величиной риска и не чем иным. Даже торгуя "от фонаря" при минимальных рисках можно очень долго оставаться на плаву.

naprikole · **naprikole** » 24 июн 2019, 13:40

Felikx писал(а):При общении с учениками обращаю их внимания, чтобы освоить трейдинг нужно научиться читать рынок. Чтобы научиться читать рынок, нужно освоит две основные теории: Волну Эллиотта и пользование фибо уровнями.

Я так понимаю вы научились читать рынок очень хорошо раз у вас свои ученики,вы же учите их зарабатывать на рынке или просто изучаете волны и фибо?Поэтому у меня вопрос,если вы читаете рынок то откуда у вас просадки?Если они рабочие,то есть это коррекция, то пока цена идет против вас добавляйте ордера и получите прибыли намного больше.Только боюсь у вас просадки как и всех кто не умеет читать рынок - повезло вышел в плюс,не повезло получил минус.

Felikx · **Felikx** » 24 июн 2019, 16:27

naprikole писал(а):
Felikx писал(а):При общении с учениками обращаю их внимания, чтобы освоить трейдинг нужно научиться читать рынок. Чтобы научиться читать рынок, нужно освоит две основные теории: Волну Эллиотта и пользование фибо уровнями.

Я так понимаю вы научились читать рынок очень хорошо раз у вас свои ученики,вы же учите их зарабатывать на рынке или просто изучаете волны и фибо?Поэтому у меня вопрос,если вы читаете рынок то откуда у вас просадки?Если они рабочие,то есть это коррекция, то пока цена идет против вас добавляйте ордера и получите прибыли намного больше.Только боюсь у вас просадки как и всех кто не умеет читать рынок - повезло вышел в плюс,не повезло получил минус.

Отвечаю на Ваш вопрос. Во первых нужно читать то что написано, а не удивив слово "Волна Эллиотта", сразу изображать на лице гримасу и делать скоропалительные выводы. Предлагаю еще раз внимательно прочитать пост немного подумать а затем строить свои предположения. Повторюсь немного. Читать, слово, рынок трейдер должен понимать специфику этого слова в трейдинге. Читать,- это значить использовать накопившиеся практические наработки, в строгой привязки к теоретическим знаниям. За меня не надо бояться, потому что я описываю,- это мои практические наработки многолетнего кропотливого труда в торговли на валютном рынке. А на счет просадок, так это обычная рутинная повседневная торговая практика. Просадки запланированы движением самой цены. А цена движется по закону волны. Практическая волновая разметка может по своей сути быть как полной (порядка 133 волн), так и сокращенной (состоящей всего из трех начальных волн А_В_С). В таких простых вещах должен разбираться всякий уважающий себя начинающий трейдер. Изменением направления движения валютной пары осуществляет, изменения происходящие не в импульсной волне, она всегда стабильна (1-2-3-4-5), именно начальная тройка А_В_С., вот эта тройка в любой момент когда это надо превращает импульс 1-2-3-4-5 в обычную А_В_С. А отсюда всякое недопонимание, образование просадок, непонятные проскальзывание, внезапных изменений направления движения цены и прочей "подлости" преподносимой рынком, не плохо было бы подумать о роли в трейдинге взаимодействия ТФ. Не знания этой функции, будет в большей вероятности приводит к отрицательной просадке, которая будет очень сильно уменьшать депозит. Следовательно договорить о везении не приходится. Простая логика движения цены и умение интерпретировать в сложившихся ситуациях направленность движения валютной пары, а это уже приходит только с годами накапливанием и сбором по крупицам опыта.

Felikx · **Felikx** » 24 июн 2019, 16:42

Рэндом писал(а): По поводу как бороться с просадкой. Надо протестировать ТС и определить мани менеджмент и риск менеджмент. Просадка всё равно будет. Весь вопрос в том какой величины она будет.

Не оспоримо, просадка имеет право на свое существование. На этом и стоит рынок. Величина просадки всегда будет существовать от правильности входа в сделку. Каждая проведенная сделка в принципе, имеет свою тенденция. Правильно определился с тенденцией, просадка не будет более длины коррекции, значить с ней можно работать и зарабатывать. Сделал ошибку- о просадке не может быть речи. Закрывай сделку, иначе принесешь депозиту непоправимый убыток.

Ирина · **Ирина** » 24 июн 2019, 19:50

Просадка в принципе допустима в любой стратегии. Вопрос заключается в ее размерах. Или как вариант можно ее рассмотреть как незапланированное увеличенное значение отклонения от курса.Это уже ошибка, которая требует срочного разрешения виде обрубания сделки. Это однозначно, поскольку не стоит ждать возврата цены. Чудеса часто не случаются.. во всяком случае быстро. Но а если это плановая просадка в пределах допустимого, то ничего страшного.

Ольга Васильева · **Ольга Васильева** » 25 июн 2019, 03:31

Ирина писал(а):Просадка в принципе допустима в любой стратегии. Вопрос заключается в ее размерах. Или как вариант можно ее рассмотреть как незапланированное увеличенное значение отклонения от курса.Это уже ошибка, которая требует срочного разрешения виде обрубания сделки. Это однозначно, поскольку не стоит ждать возврата цены. Чудеса часто не случаются.. во всяком случае быстро. Но а если это плановая просадка в пределах допустимого, то ничего страшного.

А что значит "плановая просадка"? Я не встречала такого выражения в среде трейдеров. Ну как можно ее запланировать? Если это касается свопа, то еще понимаю: открыла сделку, а она в минусе. Своп отрицательный почти всегда. И вот пока ордер выйдет в плюс, только тогда можно рассчитывать, что не будет просадки. Но лучше всего конечно же стоп-лосс. Он является ограничителем потерь и впадания счета в большую просадку. Уж лучше убыток пусть сам обрежется стоп-лоссом, чем смотреть, как просадка нарастает день ото дня.

Ирина · **Ирина** » 25 июн 2019, 05:35

Ольга Васильева писал(а):А что значит "плановая просадка"? Я не встречала такого выражения в среде трейдеров. Ну как можно ее запланировать? Если это касается свопа, то еще понимаю: открыла сделку, а она в минусе. Своп отрицательный почти всегда. И вот пока ордер выйдет в плюс, только тогда можно рассчитывать, что не будет просадки. Но лучше всего конечно же стоп-лосс. Он является ограничителем потерь и впадания счета в большую просадку. Уж лучше убыток пусть сам обрежется стоп-лоссом, чем смотреть, как просадка нарастает день ото дня.

Плановая просадка в моем понимание - это путь цены в направлении стоп-лосса, но при этом не достижение его. К примеру, если по своей стратегии я планирую взять 600 пунктов, то 200 пунктов не в ту сторону это не является признаком моего отклонения от курса. Пока не превышает 200 пунктов (цифра образная) все идет по плану, как только больше - должен сработать стоп или нужно закрыться в ручную.

Haos · **Haos** » 25 июн 2019, 07:39

Ирина писал(а):Плановая просадка в моем понимание - это путь цены в направлении стоп-лосса, но при этом не достижение его. К примеру, если по своей стратегии я планирую взять 600 пунктов, то 200 пунктов не в ту сторону это не является признаком моего отклонения от курса. Пока не превышает 200 пунктов (цифра образная) все идет по плану, как только больше - должен сработать стоп или нужно закрыться в ручную.

Как тогда будет называться просадка, достигнутая неоднократным достижением плановой? ) При этом она может быть достигнута или одна за другой в каждой сделке или поперемежку, но, преобладая над прибылью? Есть какие-то метода борьбы трейдера с этой общей просадкой?

Просадка. Что это и как бороться с ней?

Какие методы борьбы с просадкой используете?