Убытки в трейдинге

Все необходимое для успешного старта в форекс-трейдинге! Азы трейдинга, практическая информация, актуальная для тех, кто только пробует на вкус загадочный Форекс, и, конечно, ответы бывалых новичкам.
Бонус за сообщение 0.4$
Ответственный модератор - Ольга Васильева

Убытки в трейдинге

Сообщение Nord » 19 сен 2018, 08:36

Ничего не поняла из написанного и что хотели донести.


Вероятно, донести хотели оригинальную мысль, что ежели трейдер не получает прибыль по счету, то и инвесторской премии ему не видать, а если получается увеличить счет инвестора, то и процент прибыли удается срубить. Такая вот глубокая мысль))

А по существу темы: убытки не призваны чему-то учить сами по себе. Они не являются платой за успех в каком-то символическом смысле. Убыток - это неизбежная покупка прибыли. Убыток с точки зрения вероятностей является выкупом возможности получить прибыль за определенную величину риска. При мизерных рисках невозможна значительная прибыль. Не получится системно торговать сделки, в которых риск будет составлять доллар, а стандартный профит 10 долларов, поскольку количество срабатывания стопов будет непозволительно велико. Потому-то мы и не видим сколько-нибудь многочисленных примеров, когда человек вкладывает в бизнес 500 долларов, и через год получает прибыль в размере 100 тысяч. А вот при вложении (читаем - рисках) в размере 50 тысяч такой профит вполне реален.
Аватар пользователя
Nord
Администратор
 
Сообщений: 8112
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 15:55
Средств на руках: 193.10 Доллар
Откуда: Украина
Группа: Администраторы
Благодарил (а): 3187 раз.
Поблагодарили: 6752 раз.
Правила форума - залог долгой жизни на форуме!

Убытки в трейдинге

Сообщение naprikole » 19 сен 2018, 13:24

Nord писал(а): При мизерных рисках невозможна значительная прибыль. Не получится системно торговать сделки, в которых риск будет составлять доллар, а стандартный профит 10 долларов, поскольку количество срабатывания стопов будет непозволительно велико.

Есть исключение из этого правила - пирамида.При построении пирамиды мы используем минимальный риск с целью получения максимальной прибыли,переводя в без убыток предыдущий ордер и открывая новый - таким образом у нас получается много ордеров с величиной убытка одного ордера.Проблема в том,что для построения пирамиды нужно невероятное терпение и конечно хорошее движение на рынке.
Аватар пользователя
naprikole
 
Сообщений: 4056
Зарегистрирован: 24 фев 2015, 13:21
Средств на руках: 426.90 Доллар
Награды: 2
Ветеран II (1) Высокая активность. Бронза (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 508 раз.

Убытки в трейдинге

Сообщение Nord » 19 сен 2018, 13:44

Терпение - не проблема, а вот достаточно продолжительное безоткатное движение очень уж редкое явление. Кроме того, если в пирамидинге использовать подтягивающийся безубыток, вероятность того, что мы будем постоянно брать мизерную прибыль или крыться в ноль, очень велика - до стопа будет всегда несоизмеримо ближе, чем до предполагаемого тейка.
Аватар пользователя
Nord
Администратор
 
Сообщений: 8112
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 15:55
Средств на руках: 193.10 Доллар
Откуда: Украина
Группа: Администраторы
Благодарил (а): 3187 раз.
Поблагодарили: 6752 раз.
Правила форума - залог долгой жизни на форуме!

Убытки в трейдинге

Сообщение Haos » 19 сен 2018, 15:24

Пирамидинг в качестве подавления убытков можно использовать весьма аккуратно, потому, что это мартин тот же. При этом при линейной торговли пирамидинг - это накопление объема по движению цены актива, а в нелинейном трейдинге это общий объем. Тут сложно выделить мартин это или пирамидинг. Если цена пойдет сильно и "не туда" тогда увы, а если "куда надо", то тогда в шоколаде, а там как ни назови это явление - не важно.
Аватар пользователя
Haos
Специалист MQL
 
Сообщений: 24699
Зарегистрирован: 29 мар 2014, 16:07
Средств на руках: 193.70 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 3379 раз.
Поблагодарили: 8200 раз.

Убытки в трейдинге

Сообщение Vladimir13 » 12 апр 2019, 08:18

Убытки зависят только от нашей жадности . Даже стоп лосс и мани менеджмент нам не помогут . Многие увеличивают лот ,переносят стоп лосс ,увеличивают кредитное плече . Когда жадности нет тогда и убытки будут минимальные .
Последний раз редактировалось Ольга Васильева 12 апр 2019, 08:29, всего редактировалось 1 раз.
Причина: .
Аватар пользователя
Vladimir13
 
Сообщений: 246
Зарегистрирован: 08 июл 2017, 18:40
Средств на руках: 0.40 Доллар
Группа: Базовая
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Убытки в трейдинге

Сообщение Haos » 12 апр 2019, 08:45

Vladimir13 писал(а):Убытки зависят только от нашей жадности . Даже стоп лосс и мани менеджмент нам не помогут . Многие увеличивают лот ,переносят стоп лосс ,увеличивают кредитное плече . Когда жадности нет тогда и убытки будут минимальные .

Что же Вы такое говорите!? Управление рисками (мани-менеджмент) только и поможет при любой торговле трейдера -убыточной или не убыточной! Еще раз: только управление рисками помогает трейдеру оставаться на рынке. Никогда не было, чтобы кто-то потерял депозит используя ММ (нормальный ММ, а не агрессивный). Если трейдер вкладывает на сделку 1% риска от депо, то даже если он постоянно терпит убытки, его счет будет снижаться по гиперболе - вначале быстрее чем с каждой новой сделкой, потому как вначале 1% будет от 100 у.е. к примеру и будет равен 1 у.е., а потом 1% будет браться от 99 у.е. и будет равен 0,99 у.е. и т.д.
При этом при достижении минимального объема позиции и продолжении убытков, трейдер просто должен прекратить торговлю. В любом случае, депозит у него остается. Просадка всегда контролируема. Это был граничный случай рассмотрен. Никто не сможет постоянно закрываться с убытками.
Аватар пользователя
Haos
Специалист MQL
 
Сообщений: 24699
Зарегистрирован: 29 мар 2014, 16:07
Средств на руках: 193.70 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 3379 раз.
Поблагодарили: 8200 раз.

Убытки в трейдинге

Сообщение Ольга Васильева » 05 дек 2019, 16:45

Убытки в трейдинге переносят многие негативно. Опять болтала с подружками. Одна слилась, вторая зафиксировала минус и влепила "замок" сразу же, потому что цена ушла не туда. Причина: усреднение и завышенный лот. Как же себя в таком случае сдерживать? Или уходить временно с торговли? Мы же все знаем, что чуть от правил отошел, то получил или просадку, или убыток вплоть до слива. По мне лучше разные счета, если хочется торговать агрессивно. То есть можно сочетать разные стратегии: на одном скальпировать, если есть нужда в быстром профите, а на другом - в среднесрок открыть сделки.
Ольга Васильева
 
Сообщений: 15931
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 13:21
Средств на руках: 3,481.15 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 8293 раз.
Поблагодарили: 3746 раз.
Регистрируйся и получай бонусы за посты. index.php?r=12409

Убытки в трейдинге

Сообщение Haos » 06 дек 2019, 09:46

Убытки в трейдинге нужно перекрывать прибылями. Это очевидное правило почему-то редко выполняется. Сначала жахнут, а потом средств на депозите нет чтобы торговать. Поэтому нужно заранее просчитывать риски. Что значит заранее просчитывать риски? Это значит разработать схему компенсации возникающих убытков. Такой схемой может быть только увеличение торгового лота после получения убыточной сделки. Других вариантов нет.
Аватар пользователя
Haos
Специалист MQL
 
Сообщений: 24699
Зарегистрирован: 29 мар 2014, 16:07
Средств на руках: 193.70 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 3379 раз.
Поблагодарили: 8200 раз.

Убытки в трейдинге

Сообщение naprikole » 06 дек 2019, 12:09

Я по фунту влетел не по детски,вернее не влетел,а сам просвистел кучу денег.Опять психология подкачала,прогноз был правильный,а вот с терпением оказалось туговато.За сегодня вместо того,чтобы нормально заработать взял только 10% от убытка.Самое смешное,что знал с самого начала - прибыльные позиции хорошего объема держать не умею и вместо того,чтобы уйти подальше сидел под монитором.С другой стороны убытки заставляют много думать и в такие моменты приходят в голову очень хорошие идеи,я бы даже сказал "гениальные".
Аватар пользователя
naprikole
 
Сообщений: 4056
Зарегистрирован: 24 фев 2015, 13:21
Средств на руках: 426.90 Доллар
Награды: 2
Ветеран II (1) Высокая активность. Бронза (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 508 раз.

Убытки в трейдинге

Сообщение Serjay » 07 дек 2019, 19:21

naprikole писал(а):Я по фунту влетел не по детски,вернее не влетел,а сам просвистел кучу денег.Опять психология подкачала,прогноз был правильный,а вот с терпением оказалось туговато.За сегодня вместо того,чтобы нормально заработать взял только 10% от убытка.Самое смешное,что знал с самого начала - прибыльные позиции хорошего объема держать не умею и вместо того,чтобы уйти подальше сидел под монитором.С другой стороны убытки заставляют много думать и в такие моменты приходят в голову очень хорошие идеи,я бы даже сказал "гениальные".

Да, по фунту творится что-то необычайное. На минувшей неделе и моя психология дала сбой. Вроде мой прогноз начал сбываться. Пытался сопровождать открытую позицию, но потом проморгал появление сигнала разворота цены. Так неделя закрылась с убытками. Стоит подумать, что я просмотрел в поведении рынка. Частые убытки помогают изменить отношение к освоению рынка и дополнить торговлю другим видом анализа.
Аватар пользователя
Serjay
 
Сообщений: 2590
Зарегистрирован: 04 фев 2015, 11:29
Средств на руках: 880.74 Доллар
Награды: 2
Ветеран I (1) Снайпер-аналитик (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 370 раз.
Поблагодарили: 571 раз.


Вернуться в Школа трейдинга

Кто сейчас на форуме?

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 231

Права доступа к форуму

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron