Тренд: реальность или мистификация?

[ВЯЧЕСЛАВПЕТРОВ]

Не фантазируйте. У крупных банков есть отделы специальные для межбанковской торговли. Под отдельный кредитный договор с клиентом не будет банк ничего обменивать. Есть запланированные потоки для операций с ликвидностью, вот в их рамках банк и проводит обмен одной валюты на другую через межбанк. Это специфические сделки, и только они отображаются в системе межбанка и определяют цены на Форекс. Если Вы пришли в банк и взяли кредит или положили деньги на депозит, либо же поменяли в обменнике доллары на евро, это технически никак не может повлиять на котировки Форекс.

Все верно под один кредитный договор не кто обменивать не будет, а под сто тысяч кредитных договоров данный в банке Б чтобы вернуть процент по оному кредиту взятому в банке А?
На работе между двумя банками принадлежащему одному владельцу по меж банку прибыли нет. Прибыль лежит в ликвидности мелкого спекулянта. Если есть ликвидность значит есть смысл создавать виртуальное колебание. Также как и виртуальный тренд. Все дела в движении капиталов и договорной базе не видной для простого трейдера. График ложный инструмент для получения прибыли.
Тренд существует когда цена меняется и владелец денег изменяется. Тренда не существует кода цена меняется, но владелец денег не изменяется.
У трейдера спекулянта трейд с отрицательным мат ожиданием.

[Haos]

Ну, если мы в основах расходимся, что трейдинг это игра на деньги, то и остальное несовместимо. Откуда Вы знаете чем я пользуюсь? Где я об этом писал? В любом случае, кто чем пользуется не предмет темы. Участие банков в валютных операциях совершенно иные чем Вам кажется. Они не занимаются спекулятивными операциями как индивидуальные трейдеры. Банки обменивают курсы валют, причем способом рассмотренным в теме Треугольный арбитраж и т.п., а также просто обменивают валюты по необходимости для обеспечения ее наличия в резерве. Где тут тренд вообще? Это совсем далеко от темы.

Что работаете с мартингейлом сами писали.
Трейд это последовательное изменение цены или порядок перехода денежных средств ( для форекс) от одного владельца к другому отображаемое на графике.

В своё время каждый с чем-то работал, а с чем в данный момент работает не известно да и не важно. Мы же тут не персонажи обсуждаем, а концепцию тренда на рынке. Поэтому я не понял опять Ваше "трейд" - Вы имели в виду тренд или торговлю? Если первое, то вряд ли наши сделки влияют на изменение цены, где миллиарды доллоров ежедневно оборачиваются (если не триллионы уже). Если второе, то Вы думаете, что если цена растет, скажем, то это потому, что кто-то в прибыли, а кто-то в убытке? Сначала цена меняется, а потом уже кто-то в убытке, а кто-то в прибыли, а не наоборот!

[ВЯЧЕСЛАВПЕТРОВ]

В своё время каждый с чем-то работал, а с чем в данный момент работает не известно да и не важно. Мы же тут не персонажи обсуждаем, а концепцию тренда на рынке. Поэтому я не понял опять Ваше "трейд" - Вы имели в виду тренд или торговлю? Если первое, то вряд ли наши сделки влияют на изменение цены, где миллиарды доллоров ежедневно оборачиваются (если не триллионы уже). Если второе, то Вы думаете, что если цена растет, скажем, то это потому, что кто-то в прибыли, а кто-то в убытке? Сначала цена меняется, а потом уже кто-то в убытке, а кто-то в прибыли, а не наоборот!

Конечно не важно кто работал с мартингейлом, а кто не работал. Мартингейл это алгоритм с помощью которого люди пытаются выйти из игры. В том посте речь шла об трейдинге как об игре.
Думая о случайности торговых процессов вы упустили совсем систему распределения. Я действительно считаю что сначала формируется договор по которому одна сторона будет в убытке, другая в прибыли. Потом только происходит движение денег и изменение цены. Движение денег порождает изменение цены.
На базе кредитного договора я вам уже рассказывал как это происходит.
Теперь следующий договор брокерский. В нем также заложен потенциальный убыток клиенту. При ваших 50% на 50% вероятности брокерская комиссия превращает торговлю в убыточную.
Теперь простой момент когда на рынке скапливается цена на одном уровне происходит движение и по договору ваш потенциальный убыток превращается в убыток.
Вопрос как же заработать при таких условиях. Ответ очень прост научится кредитовать рынок также как делают банки и обратный кредитный тренд вас выведет в небольшой плюс. Правда это будет очень долгий процесс. Кредитуются под несколько лет.

[Haos]

Конечно не важно кто работал с мартингейлом, а кто не работал. Мартингейл это алгоритм с помощью которого люди пытаются выйти из игры. В том посте речь шла об трейдинге как об игре.
Думая о случайности торговых процессов вы упустили совсем систему распределения. Я действительно считаю что сначала формируется договор по которому одна сторона будет в убытке, другая в прибыли. Потом только происходит движение денег и изменение цены. Движение денег порождает изменение цены.
На базе кредитного договора я вам уже рассказывал как это происходит.
Теперь следующий договор брокерский. В нем также заложен потенциальный убыток клиенту. При ваших 50% на 50% вероятности брокерская комиссия превращает торговлю в убыточную.
Теперь простой момент когда на рынке скапливается цена на одном уровне происходит движение и по договору ваш потенциальный убыток превращается в убыток.
Вопрос как же заработать при таких условиях. Ответ очень прост научится кредитовать рынок также как делают банки и обратный кредитный тренд вас выведет в небольшой плюс. Правда это будет очень долгий процесс. Кредитуются под несколько лет.

Вы начали уже повторяться. Мы услышали Вашу точку зрения. На неё исчерпывающе было отвечено. Не отклоняйтесь от темы.

[Nord]

Вопрос как же заработать при таких условиях. Ответ очень прост научится кредитовать рынок также как делают банки и обратный кредитный тренд вас выведет в небольшой плюс. Правда это будет очень долгий процесс. Кредитуются под несколько лет.

Банки кредитуют реальными деньгами и довольно крупными суммами. Что конкретно Вы предлагаете делать человеку с его тысячей-двумя долларов?

[ВЯЧЕСЛАВПЕТРОВ]

Банки кредитуют реальными деньгами и довольно крупными суммами. Что конкретно Вы предлагаете делать человеку с его тысячей-двумя долларов?

Рынок такая штука что возьмет в работу даже 1 доллар. Реально работать уже с 10.
За кредитовать можно рынок. Создать такую торговую систему которая очень похожа на кредит. Где на (кухне ) на центовом счете. Торговые системы называются КИД.
Если вы конечно будете знать как закредитован рынок то можно извлекать прибыль от трендов возврата кредитов. Момент дачи кредита предсказать нельзя это резкое движение. Нереализованный убыток естественная составляющая кредита. Банки идут на это значит это правильно.
Если не знать то КИД.
Дать в кредит можно на облигациях. 1000 рублей 1 шт. Операции с облигациями можно и нужно проводить через колебания валют. Купон на облигацию накапливается каждый день. Например на пике курса валют (доллар /рубль ) покупка на низине продажа. Купонный доход ваш+ разница курса.

[vladimir16]

Трейдинг это игра на деньги? - Игра. Потому, что мы делаем ставку и не знаем даст ли она выигрыш или проигрыш. Где тут контроль над перераспределением финансов организаций и т.п.? Вы смешиваете бюджетное финансирование с игрой на рынке. Здесь ставка игрока и время когда он закроет ставку находится только в ведении самого игрока, но не распределяющей организации.

Отчасти вы правы. Не зря же трейдеров называют игроками, так и есть на самом деле, но понимаете, есть один очень важный момент, как сам трейдер будет относиться к торговле, как к игре или всё таки работе, с полной отдачей и серьезными намерениями. Если всё серьёзно и трейдер реально изучает торговые стратегии, полностью погружен в торговлю, тут и язык не поворачивается, назвать его игроком.

[Haos]

Трейдинг это игра на деньги? - Игра. Потому, что мы делаем ставку и не знаем даст ли она выигрыш или проигрыш. Где тут контроль над перераспределением финансов организаций и т.п.? Вы смешиваете бюджетное финансирование с игрой на рынке. Здесь ставка игрока и время когда он закроет ставку находится только в ведении самого игрока, но не распределяющей организации.

Отчасти вы правы. Не зря же трейдеров называют игроками, так и есть на самом деле, но понимаете, есть один очень важный момент, как сам трейдер будет относиться к торговле, как к игре или всё таки работе, с полной отдачей и серьезными намерениями. Если всё серьёзно и трейдер реально изучает торговые стратегии, полностью погружен в торговлю, тут и язык не поворачивается, назвать его игроком.

По Вашему получается, если человек серьезно изучает карточные игры или "систему выигрыша в рулетку" он уже не игрок, а в казино ходит как на работу. Всё-таки между крупье и игроком за столом огромная разница. Кроме того, карточного шулера, а по нашему каталу разъезжающего в поездах также сложно назвать работником... творческой профессии.

[naprikole]

Отчасти вы правы. Не зря же трейдеров называют игроками, так и есть на самом деле, но понимаете, есть один очень важный момент, как сам трейдер будет относиться к торговле, как к игре или всё таки работе, с полной отдачей и серьезными намерениями. Если всё серьёзно и трейдер реально изучает торговые стратегии, полностью погружен в торговлю, тут и язык не поворачивается, назвать его игроком.

Даже профессиональные трейдеры на рынке называются игроками,как вы думаете почему?Трейдинг отличается от других видов деятельности человека тем,что получив водительское удостоверение вы можете работать профессиональным водителем и стабильно получать зарплату.На рынке вы,не смотря на многие годы обучения, всегда находитесь в неизвестности потому,что заработок в прошлом(если таковой был) не гарантирует получение денег в будущем и настоящем.Другими словами вы постоянно играете(как с огнем ).

[ВЯЧЕСЛАВПЕТРОВ]

По Вашему получается, если человек серьезно изучает карточные игры или "систему выигрыша в рулетку" он уже не игрок, а в казино ходит как на работу. Всё-таки между крупье и игроком за столом огромная разница. Кроме того, карточного шулера, а по нашему каталу разъезжающего в поездах также сложно назвать работником... творческой профессии.

Человек который ходит в казино зарабатывать на системе уже не игрок он почти на работу ходит. Он больше математик чем игрок. Вход таким людям в казино ограничен. Их туда не пускают. Как и на кухне если будете выводить деньги в несколько раз больше депозита вас уволят.
Катала тоже профессия и даже где то ей учат. Человек нарушивший условие случайности в играх уже не игрок он мошенник по своей сути.
Можно конечно рассматривать различные формы мошенничества на форекс. Только долгосрочные тренды нельзя создать одним мелким мошенничеством. Только глобальным мошенничеством.