Насколько важен точный вход в рынок

ivis · **ivis** » 27 авг 2017, 18:19

Danilych92 писал(а):Здраствуйте уважаемые трейдеры в этой теме хотелось бы обсудить - Насколько важен точный вход в позицию.

По моему мнению, чем точнее у трейдера вход, тем более меньший риск он на себя берет, используя небольшие по количеству в пунктах стоп ордера и так же есть возможность по быстрому перенести стоп в безубыток. А что вы используете для наиболее точного входа в рынок и нужен ли он вообще?

Тут разные подходы. Но чем больше трейдер надресируется в точности входа, тем комфортнене ему будет торговать.
К примеру две сделки по канадцу за пятницу. Первая на бай идеальная как по вхолду так и по выходу, а вторую на продажу закрыл вручную, не дотянули до тейка. У обоих после входа не было захода в минус...

Danilych92 · **Danilych92** » 27 авг 2017, 18:20

Haos писал(а):
Danilych92 писал(а):...Но есть же люди входят за тиков 5 от разворота цены и если цена идет в нужном направлении то ставят стоп в безубыток и в итоге у них соотношение прибыли к убытку весьма привлекательное - 1:5,7,10 у кого то и того больше.

Вы, наверное, очень впечатлительный человек - один раз увидели как кто-то случайно поймал "падающий нож" за рукоятку (как сравнивают ловлю разворотов) и это отложилась в памяти. На самом деле, в реальной торговле такие случаи исключение, они составляют ничтожную долю процентов. Везде всегда рулит статистика.

Я и не говорю о том, чтобы входить с точностью 1 тик на дневном таймфрейме. Например войти на М5 со стопом 5 тиков или на Н1 со стопом 20 тиков, но чтобы потенциальная прибыль была раз в 5 больше. Ведь согласитесь, что трейдеру который торгует таким образом, будет намного проще торговать, даже если у него начнется серия потерь рано или поздно он вытащит счет в плюс за пару сделок.Чем, тот трейдер у которого будут стопы такие же как и профит. Даже если взять статистику что у обоих будут сделки закрываться в плюс 50 на 50, у первого трейдера будет намного больше прибыли, а второй либо будет болтаться в ноле, либо потихоньку будет лить счет.

argument7 · **argument7** » 27 авг 2017, 18:23

ivis писал(а):
Danilych92 писал(а):Здраствуйте уважаемые трейдеры в этой теме хотелось бы обсудить - Насколько важен точный вход в позицию.

По моему мнению, чем точнее у трейдера вход, тем более меньший риск он на себя берет, используя небольшие по количеству в пунктах стоп ордера и так же есть возможность по быстрому перенести стоп в безубыток. А что вы используете для наиболее точного входа в рынок и нужен ли он вообще?

Тут разные подходы. Но чем больше трейдер надресируется в точности входа, тем комфортнене ему будет торговать.
К примеру две сделки по канадцу за пятницу. Первая на бай идеальная как по вхолду так и по выходу, а вторую на продажу закрыл вручную, не дотянули до тейка. У обоих после входа не было захода в минус...

а не подрисовали стрелочки по входу в сделки и выходу, уж очень четкие трейды у вас получились :-)

ivis · **ivis** » 27 авг 2017, 18:38

argument7 писал(а):...а не подрисовали стрелочки по входу в сделки и выходу, уж очень четкие трейды у вас получились

Случаются такие входы. Было время, когда дресировался работать на м1. Другое дело, что даже на такие входы, не стоит ставить б.у. Ну и другой момент - это психологически непросто дождаться тейка при агрессивной торговле...

ivis · **ivis** » 28 авг 2017, 10:49

argument7 писал(а):а не подрисовали стрелочки по входу в сделки и выходу, уж очень четкие трейды у вас получились

Вот сделочка с конкурсного счета (на другом форуме есть ветка, где указан инвестпароль). После открытия уход в минус на 2 пункта. Посмотрим чем все закончится.

nikolja · **nikolja** » 28 авг 2017, 11:15

ivis писал(а):
argument7 писал(а):а не подрисовали стрелочки по входу в сделки и выходу, уж очень четкие трейды у вас получились

Вот сделочка с конкурсного счета (на другом форуме есть ветка, где указан инвестпароль). После открытия уход в минус на 2 пункта. Посмотрим чем все закончится.

Круто. Это Вы вход сделали по барсучему передвижению в гималайской скважине или по гвадемалскому разрыву в сибирских лесах ? Так то по скрину все ясно на чем вход основан, но может кто озвучит. Не все новички понимают, по чем сделан вход в рынок, исходя из скриншота. ;;-)))

Krot54 · **Krot54** » 28 авг 2017, 11:29

Точность входа определяет как риск в сделку так и парофит, выходит чем точнее входы тем ниже риски, а значит можно торговать большим объемом, а так же на большие расстояния. Важно не спешить и брать только наиболее оптимальные сигналы.

Nord · **Nord** » 28 авг 2017, 11:33

Так никто и не дал четкого определения - что вообще означает "точность" входа? Пост-фактум - это не точность входа, это выбранные сделки, в которых просто так сложилось, что после входа цена сразу пошла в желательном направлении. Давайте исходить из позиции "до начала движения". Отсыл к розовой абстракции строго вхождения по системе никакого отношения к "точности" входа не имеет, скорее, это вопрос дисциплинированности, строгости соответствия сигналам, но никак не "точности".

naprikole · **naprikole** » 30 авг 2017, 07:25

Nord писал(а):Так никто и не дал четкого определения - что вообще означает "точность" входа? Пост-фактум - это не точность входа, это выбранные сделки, в которых просто так сложилось, что после входа цена сразу пошла в желательном направлении. Давайте исходить из позиции "до начала движения". Отсыл к розовой абстракции строго вхождения по системе никакого отношения к "точности" входа не имеет, скорее, это вопрос дисциплинированности, строгости соответствия сигналам, но никак не "точности".

По идее точность входа можно увидеть только на истории,к примеру вход оказался на самом развороте цены,в реальном времени пока сделка не закрыта говорить не о чем.Или же берется статистика совершенных сделок где подавляющее большинство закрыты по тейку из чего следует,что входы были точными.Еще можно учитывать насколько близко цена подходила к стопам,то есть уровень просадки.

Nord · **Nord** » 30 авг 2017, 07:31

Точность на истории - штука бесполезная, как и все прочее на истории. Полезность должна быть практической, применяемой. Потому актуальным будет понимание точности перед входом в еще не совершенную сделку, а не удачные ситуации в прошлом. Сидит трейдер, смотрит на график, ищет хорошие возможности для входа... вот здесь и сейчас нужно давать определение точности.

Насколько важен точный вход в рынок