Убытки в трейдинге

Все необходимое для успешного старта в форекс-трейдинге! Азы трейдинга, практическая информация, актуальная для тех, кто только пробует на вкус загадочный Форекс, и, конечно, ответы бывалых новичкам.
Бонус за сообщение 0.4$
Ответственный модератор - Ольга Васильева

Убытки в трейдинге

Сообщение stejk » 08 июн 2017, 18:58

m555 писал(а):В одной компании открываться по разным счетам и в разные стороны уж точно не стоит. Могут просто списать возможную прибыль при подобной торговле. А вот на разных брокерах это наверное вполне может и сработать. Но так и сразу два счета можно потерять при новостях например, когда цена летает сильно в обе стороны.

Ну это по переливанию бонусных денег в разных брокеров так и сработает, просто открываются разнонаправленные ордера и стопы по получению 100 процентов прибыли. а вот когда на своих торговых счетах то после резких движений в разные стороны конечно можно остаться и без двух счетов.
Аватар пользователя
stejk
 
Сообщений: 3971
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 07:16
Средств на руках: 1.40 Доллар
Награды: 1
Ветеран I (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 275 раз.

Re: Убытки в трейдинге

Сообщение Nord » 08 июн 2017, 19:11

Если вы бы внимательно прочитали бы первый пост, то один счет просто теряется уже через определенное количество пунктов, а по другому получаем профит и в сумме выходит профит +100 и -20 и =+80 как-то так наверное торгуют.


Я прочел внимательно, но, "к сожалению", еще и подумал, а не только прочел. Очевидно, поэтому и не вижу - в чем тут основа для получения прибыли. Если на двух разных счетах по одному инструменту, с одинаковой лотностью открываем разнонаправленные позиции с одной ценовой отметки, то через 20 пунктов движения на одном счету будет +20, а на другом -20. Если на втором счете всего 20 долларов, мы его теряем (правда, это очень упрощенно, ибо не получится пройти на нем все 20 пунктов, потому как раньше сработает марджинколл, и позицию принудительно закроют). На данный момент мы ничего не выиграли, и у нас нет никакого преимущества. Начиная с этого момента, на втором счете цена может пойти дальше в нужную нам сторону, и мы будем наращивать текущую прибыль так же, как если бы просто открылись в одну сторону на одном счете, либо она развернется и прибыль начнет уменьшаться, а в итоге мы получим убыток на двух счетах. Так что, вопрос остается открытым - за счет чего такая процедура должна принести прибыль? В чем здесь преимущество, которого не может быть при обычной однонаправленной или разнонаправленной торговле на одном счете?
Аватар пользователя
Nord
Администратор
 
Сообщений: 8112
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 15:55
Средств на руках: 193.10 Доллар
Откуда: Украина
Группа: Администраторы
Благодарил (а): 3187 раз.
Поблагодарили: 6753 раз.
Правила форума - залог долгой жизни на форуме!

Re: Убытки в трейдинге

Сообщение Tit4 » 08 июн 2017, 19:36

Как по мне- никакой разницы. А если оба счета относительно некрупные- то при большом объеме брокер может еще и за нарушение аннулировать сделки - были открыты изначально недопустимым лотом ( это будет сделано в случае прибыли- а убыток брокер всегда списывает на трейдерскую ошибку.
Аватар пользователя
Tit4
Главный модератор
 
Сообщений: 19386
Зарегистрирован: 02 фев 2015, 17:39
Средств на руках: 3,790.10 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 5887 раз.
Поблагодарили: 5379 раз.

Убытки в трейдинге

Сообщение m555 » 08 июн 2017, 20:52

Здесь смысл лишь тот, что ожидаются довольно сильные движения или например ГЕП. Как например ожидается в понедельник по евро парам. И вот имея два различных счета и перед закрытием рынка открываются разнонаправлено ордера с большим очень лотом, в общем на всю котлету. По одному счету явно будет слив, по другому хороший профит. Все. Что не понятно?
Аватар пользователя
m555
 
Сообщений: 3443
Зарегистрирован: 09 июл 2015, 21:55
Средств на руках: 51.77 Доллар
Награды: 1
Ветеран I (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 507 раз.
Поблагодарили: 376 раз.

Re: Убытки в трейдинге

Сообщение Nord » 09 июн 2017, 11:31

m555 писал(а):Здесь смысл лишь тот, что ожидаются довольно сильные движения или например ГЕП. Как например ожидается в понедельник по евро парам. И вот имея два различных счета и перед закрытием рынка открываются разнонаправлено ордера с большим очень лотом, в общем на всю котлету. По одному счету явно будет слив, по другому хороший профит. Все. Что не понятно?


Непонятно - откуда такая вера? С чего Вы решили, что цена будет ломиться в одном направлении 100 пунктов? Типичный случай, когда цена сначала собьет стоп по одному направлению, а потом развернется и собьет стоп в другом направлении. Так что, по одному счету действительно будет явный слив, а вот по поводу профита на другом у меня большие сомнения. Может быть профит, а может быть второй слив. Что мешает цене сбить стопы на обоих, если профит на одном счете не совпадает по ценовому уровню со стопом на другом? Ничего. Значит, преимущество исключительно воображаемое.
Аватар пользователя
Nord
Администратор
 
Сообщений: 8112
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 15:55
Средств на руках: 193.10 Доллар
Откуда: Украина
Группа: Администраторы
Благодарил (а): 3187 раз.
Поблагодарили: 6753 раз.
Правила форума - залог долгой жизни на форуме!

Убытки в трейдинге

Сообщение Super636 » 09 июн 2017, 11:54

kvn писал(а):
Super636 писал(а):Никто не знает что именно потянет счет, хорошо если есть профитные ордера и можно все крыть по общему уровню тейк профит, а если их нет, если по всем входам убыток, где тогда искать точку выхода.

А можно в таком случае по подробней? А то какая то не понятная аброкадабра...если торговая стратегия не тянет в плюс значит ее надо просто выкинуть и не заморачиваться. А если есть и профитные и убыточные сделки то надо безусловно впрягаться по полной и вчленять минусы. Без этого вообще торговлю не воспринимаю.

Никакой абракадабры, все предельно ясно.Надо правильно крыть убыток за счет профита.Не пересиживать ,не пропускать возможности.Не набирать лишний объем в надежде на разворот.После определенного объема переставать усреднять и т.д.каждая система имеет свой потенциал по прибыльности, но и убыточные входы тоже есть.Нет абсолютно убыточных или прибыльных систем.
Аватар пользователя
Super636
 
Сообщений: 4540
Зарегистрирован: 14 дек 2014, 07:13
Средств на руках: 168.10 Доллар
Награды: 1
Ветеран I (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 1586 раз.
Поблагодарили: 732 раз.

Убытки в трейдинге

Сообщение argument7 » 09 июн 2017, 12:10

Всегда думал что убытки прогнозированные. Сегодня две сделки принесли убыток в 14%, а прогнозировал получить 4%. Использую стопы. За счет проскальзывания получился не прогнозированный убыток в 10%!
Аватар пользователя
argument7
 
Сообщений: 4035
Зарегистрирован: 03 сен 2016, 10:35
Средств на руках: 263.35 Доллар
Награды: 3
Ветеран II (1) Высокая активность. Бронза (1) Снайпер-аналитик (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 487 раз.
Поблагодарили: 572 раз.

Убытки в трейдинге

Сообщение m555 » 09 июн 2017, 13:55

argument7 писал(а):Всегда думал что убытки прогнозированные. Сегодня две сделки принесли убыток в 14%, а прогнозировал получить 4%. Использую стопы. За счет проскальзывания получился не прогнозированный убыток в 10%!


Теперь расскажите чем именно вы торгуете и что за брокер у вас такой интересный. Хотя возможно где-то на какой-то паре что-то гэпнулось, но на основных парах все это как-то пока не заметил, а точнее ничего такого и не было.
Минус еще 10% это жесть конечно и главное не просадка, а фиксированный стоп.
Аватар пользователя
m555
 
Сообщений: 3443
Зарегистрирован: 09 июл 2015, 21:55
Средств на руках: 51.77 Доллар
Награды: 1
Ветеран I (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 507 раз.
Поблагодарили: 376 раз.

Убытки в трейдинге

Сообщение stejk » 09 июн 2017, 20:59

argument7 писал(а):Всегда думал что убытки прогнозированные. Сегодня две сделки принесли убыток в 14%, а прогнозировал получить 4%. Использую стопы. За счет проскальзывания получился не прогнозированный убыток в 10%!

Так бывает конечно, никогда нельзя все что планировано выполнять с точностью до ста процентов, нужно просто ставить какой то небольшой процент расхождения, ну а на гепах так ничего и не поделать, здесь уже все в руках рынка. И все же стопы нам помогают ограничивать размер убытков, иначе без них модно и без депозита остаться совсем.
Аватар пользователя
stejk
 
Сообщений: 3971
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 07:16
Средств на руках: 1.40 Доллар
Награды: 1
Ветеран I (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 275 раз.

Убытки в трейдинге

Сообщение m555 » 09 июн 2017, 21:14

stejk писал(а):Так бывает конечно, никогда нельзя все что планировано выполнять с точностью до ста процентов, нужно просто ставить какой то небольшой процент расхождения, ну а на гепах так ничего и не поделать, здесь уже все в руках рынка. И все же стопы нам помогают ограничивать размер убытков, иначе без них модно и без депозита остаться совсем.


Скорее с такими расхождениями по величине закрытия этих стопов именно со стопами без без депозита скорее останешься. Я лично подобного среди дна вроде и не наблюдал. Хотя возможно это вчера в 00,01 по фунт/доллару такое случилось. Сам сильно удивился такой минутной свече.
Аватар пользователя
m555
 
Сообщений: 3443
Зарегистрирован: 09 июл 2015, 21:55
Средств на руках: 51.77 Доллар
Награды: 1
Ветеран I (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 507 раз.
Поблагодарили: 376 раз.


Вернуться в Школа трейдинга

Кто сейчас на форуме?

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 326

Права доступа к форуму

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron