Страх перед сливом и просадкой. Причины и методы борьбы со страхом.

Haos · **Haos** » 22 апр 2018, 08:32

Действительно, страха только может не быть, если инвесторские средства не более 50% составляют от общих средств. Поскольку просадка никогда не должна достигать более 50%, то значит как-бы своими только и рискуешь. Вот эта правильная пропорция.

argument7 · **argument7** » 22 апр 2018, 10:11

Tit4 писал(а):
argument7 писал(а):
Ольга Васильева писал(а):Страх перед сливом стоит всегда у тех, кто риски не просчитывает. Если брать лот минимальный, то вообще слиться нереально.
Сколько раз я открывалась на нефти минимальными лотами помимо других пар и момент слива маячил. Но сделки висели внутри дня и в случае чего могла закрыть минуса. Впрочем я так и делаю. Стопы ставлю редко. Хотя вот брала пару евро-киви вчера и стоп подтягивала вслед за ее ростом. Пара шустрая. А лот 0.10 стандарт идет теперь у меня. Хотя депозит чуть более сотни долларов. Страха как такового уже нет. Наверное трейдеры к нему привыкают?

Я уже также начинаю понимать что много на форексе заработать не возможно. Для того чтобы не слить нужно торговать минимальным лотом в расчете на прибыль до 5%. Усредняться можно через пунктов 500-700 таким же минимальным лотом...

Здравые слова. Правда не на всех прах можно усредняться с таким шагом. И не во всех случаях. Иногда коэффициент играет большую роль и дает неплохой результат. Но везде надо подбирать, методом проб и ошибок.

А как вы считаете лучше работать по такому методу с одной валютной парой, или с несколькими или например с 30 валютными парами?

Tit4 · **Tit4** » 22 апр 2018, 11:18

argument7 писал(а):А как вы считаете лучше работать по такому методу с одной валютной парой, или с несколькими или например с 30 валютными парами?

[/quote]
Если работать по принципу усреднения, то на мой взгляд подсчет будет выглядеть примерно так:
Делим депо на (условно 10, лучше 20 частей). Для каждой из этих частей определяется одна пара (инструмент).
Далее, на дневке или недельке максимально сжимаем график и смотрим волатильность.
Для простоты предполагаем что максимальное количество усреднений у нас 10. Расчитываем в пп сколько в итоге будет потеря при 10 усреднениях ( надеюсь не надо говорить, что они должны идти равным шагом).
И если сумма, которая у нас заложена для пары оказывается достаточной для этой вероятной потери при неблагоприятных обстоятельствах, то начинам считать следущую.
В итоге мы получим 10 или 20 пар, на каждую из которых заложен депозит. Т.к. маловероятно, что все инструменты вас загонят одновременно в просадку, и доведут до слива, то подобный способ расчета является самым консервативным. Доходность по нему будет не очень большая. Но риск слива сведен к минимуму, и если это 10 пар ( а лучше 20) то вероятность полцчать проыит по каждой выше, чем мегапросадка при работе с одной парой. Написал подробно, но возможно все таки останутся вопросы.
И еще раз, я повторюсь, я не рекомендую подобные способы торговли, основанные только на математическом подходе, потому как они хоть и весьма безопасны, но малодоходны. Как раз от подобной ТС я сейчас отказываюсь - можете посмотреть в разделе ТС: post140319.html#p140319 .

naprikole · **naprikole** » 23 апр 2018, 10:38

Tit4 писал(а):В итоге мы получим 10 или 20 пар, на каждую из которых заложен депозит.

Мне кажется все это слишком сложным для человека только начинающего использовать усреднение.Чтобы снизить риски и свести возможный слив депозита к минимуму нужно сначала научиться торговать на одной паре.Одну валютную пару легче изучить в плане реакции на важные новости,основу макро экономики и так далее.Можно и без этого всего - просто методом практики.Как вариант можно рассмотреть торговлю в обе стороны на разных счетах и усредняться не математически,а по сигналу того же индикатора.

Рэндом · **Рэндом** » 01 май 2018, 06:44

Усреднение с плечом это дорога к сливу. Ведь стопов нет по определению, а цена может долго идти не в вашу сторону. Усреднение с мартином опасно вдвойне. А вот если нет плеча то усреднение и заход на всю котлету имеют место быть. Как и пересиживавшие убытков. Но при такой торговле прибыль 30-40% годовых, а при особой "удаче" можно зависнуть в минусе на 10 лет, а то и более. :nez-nayu:

Haos · **Haos** » 01 май 2018, 06:50

Какая может быть причина страха просадки или слива кроме одной: завышенной торговый лот? Какую бы техники торговли не использовал трейдер, а если есть задирание объема, то и будет страх. Поэтому метод борьбы только один: снижать торговый объем до тех пор пока страх не уйдет. Вот и всё. Ну не повторять же фразу: "Я не боюсь просадки, я не боюсь просадки!". :hi_hi_hi:

Tit4 · **Tit4** » 01 май 2018, 07:59

Так вся проблема в том, что при снижении объема почему то резко уменьшается прибыльность.Апяямо можно сказать пропорционально. И трейдер начинает чесать затылок. Ну как же так. Все говорят о прибылях по 1000% а тут либо постоянно рискуй птерять все либо никаких тебе процентов. Вот и ходят по лезвию между страхом и жаждой денег.

Haos · **Haos** » 01 май 2018, 08:52

Tit4 писал(а):Так вся проблема в том, что при снижении объема почему то резко уменьшается прибыльность.Апяямо можно сказать пропорционально. И трейдер начинает чесать затылок. Ну как же так. Все говорят о прибылях по 1000% а тут либо постоянно рискуй птерять все либо никаких тебе процентов. Вот и ходят по лезвию между страхом и жаждой денег.

Ну тогда, чего же такие трейдеры боятся? Они сами выбрали завышенный объем ради получения большой прибыли. Пусть тогда не боятся что потеряют депозит. Тут нельзя одновременно и рыбку съесть и в пруд не залезть.

argument7 · **argument7** » 01 май 2018, 11:11

Рэндом писал(а):Усреднение с плечом это дорога к сливу. Ведь стопов нет по определению, а цена может долго идти не в вашу сторону. Усреднение с мартином опасно вдвойне. А вот если нет плеча то усреднение и заход на всю котлету имеют место быть. Как и пересиживавшие убытков. Но при такой торговле прибыль 30-40% годовых, а при особой "удаче" можно зависнуть в минусе на 10 лет, а то и более.

А почему вы не считаете сделок которые выходят в профит? Если торговать например 20 или 30 валютных пар и некоторые с них уходят в просадку, которая может выйти в прибыль. Некоторые пары могут и не выйти с просадки, соглашусь, но много пар будут приносить и прибыль, что в итоге приведет к прибыле по депозиту.

Ольга Васильева · **Ольга Васильева** » 01 май 2018, 11:20

Страхи - нормальное состояние трейдера. И когда открываешь сделку, на которой идет высокая волатильность, то поневоле сидишь и думаешь: что будет-то?
Я торгую в последнее время парой доллар - ЗАР. Она очень сильно бегает и вот я открываю сделку, она в момент уходит в минус. Купила пару, она вниз идет. Покупаю там еще раз. Снова уходит вниз. И покупаю еще раз внизу. И все. То есть 2 усреднения выходит по паре.
При этом стоп-лоссы не ставлю. Бесполезно. Их быстро "слизывает", а далеко ставить - ну овчинка выделки не стоит. Если есть тренд, то лучше по нему торговать и только после выхода в плюс позиции стоп ставить и тянуть за ценой.
Так что надо методы свои какие-то применять в торговле и по ходу бороться со страхом. Иначе так можно сидеть и сидеть вне рынка.

Страх перед сливом и просадкой. Причины и методы борьбы со страхом.